#author("2021-05-12T20:26:23+09:00","","")
#author("2024-04-14T08:31:15+09:00","","")
[[Comments/FrontPage]]
-あけましておめでとうございます。予告していたとおりコメントログの整理を行いました。今年も宜しくお願い致します -- [[管理人]] &new{2021-01-01 (金) 00:04:17};
--乙乙 --  &new{2021-01-02 (土) 00:49:29};
-文化狙いロックバンドのレベルアップにいつも悩む
劇場広場とか遺産で活動レベル上がるの最初にとって解散しないようにしてるけど正解？ --  &new{2021-01-01 (金) 22:45:23};
--俺も基本そうしてる。生き残らないとレベルアップもしないからな。 --  &new{2021-01-01 (金) 22:52:48};
---やっぱそうなんな、ありがとう
ゴートゥーイレブンとか観光力どうこう書いてるけどあんま効果感じないのよね --  &new{2021-01-02 (土) 22:41:53};
----あれはメインターゲットとなる文明が音楽の検閲してしまった時に、隣の別文明でコンサートやって強引に観光力流し込むのに使ってる。そのくらいであって、最初から狙うもんじゃないと思うよ。 --  &new{2021-01-02 (土) 23:28:13};
-オート移動してる開拓者が予想で火災タイルズレて移動してるの見て安心したのにターン送ったら「どうせこっちでも着くからいいっしょｗ」って火災タイル突っ込んで焼け死んだの見て怒りを飛び越して苦笑いが出た。アホすぎる… --  &new{2021-01-02 (土) 03:41:18};
-ウマル・ハイヤームのひらめきって時代の制限あるよね？ --  &new{2021-01-02 (土) 06:40:06};
--「中世またはルネサンスの」は直前の天啓にだけかかってるんじゃなくてその前の閃きにもかかってるんじゃないかね。使ったことないから実際どうかは知らんけど --  &new{2021-01-02 (土) 07:28:07};
--今日プレイで確認したらあった。ざんねん --  &new{2021-01-03 (日) 02:09:57};
-次の指導者の情報はまだかしら…待ち遠しい --  &new{2021-01-06 (水) 00:25:05};
--シーズンパスだと今月あるんだっけネ？ロシアを倒してくれる強い国頼むぜ --  &new{2021-01-06 (水) 03:53:38};
---これだけ拡張出てるのに未だに冬将軍やってるロシアと海の女王やってるインドネシアはすげーや --  &new{2021-01-06 (水) 16:02:49};
---ナーフされたとはいえまだ大コロの方が強いんじゃないか
ロシアは立地運に左右されるが大コロはあらゆる状況で強いし
英雄や結社の導入で序盤探索に強いのも有利
ハマった時の爆発力はロシアもすごいけど --  &new{2021-01-07 (木) 00:41:37};
--アルバニアのスカンデルベグとか来たら面白そう
大将軍に居ないのも不思議だし --  &new{2021-01-06 (水) 19:30:28};
--いい加減ローマではない近代イタリアをですね。ムッソリーニが無理なのは理解してるから、ガリバルディかエマヌエーレ2世辺りでぜひ。 --  &new{2021-01-07 (木) 14:17:54};
---イタリアはいないのにイタリアの支配者多すぎる… --  &new{2021-01-07 (木) 22:21:42};
--イスラム帝国とか面白そう。アッバース朝とかウマイヤ朝とか。
ついでに中国とエジプトに新指導者が欲しい。フランスとか実質三枠もある。 --  &new{2021-01-07 (木) 14:49:43};
---アイユーブ朝創始者ならレギュラーだと思うんですが……。中国とエジプトの方は同意しとく。というかこんだけ某運命化してるんだから、オジマンディアスことラムセス2世をぜひ復活させてほしい。 --  &new{2021-01-07 (木) 17:14:47};
---イスラム関連で、ティムール、ムガル、ベンガル辺りも追加で --  &new{2021-01-08 (金) 20:10:36};
--ルーマニア（もしくはワラキア）のヴラド3世もいいな。秘密結社モードで緋の同盟を使えと言わんばかりの性能してるとGOODかと。 --  &new{2021-01-17 (日) 22:43:38};
-気づいてなかったけど都市国家の追加予定があるパックって11月が最後だったのか。ツンドラ強化系の効果持ちが来ないかなと思ってたけど、さすがにもう増えないかね --  &new{2021-01-07 (木) 18:00:46};
--雪原も忘れないであげてください、なんか資源を資源をー！ --  &new{2021-01-07 (木) 20:22:22};
---たまに石油が湧く以外に何もないからね。鉱山資源がもうちょい湧いてもいいと思うけどね。ロシアの能力範囲を雪原まで広げられないかな〜。 --  &new{2021-01-07 (木) 22:56:54};
---ロバート・ブルースでアムンゼン・スコット基地建てた時は脳汁出るかと思ったね。建てなくても多分勝ててたけど、建てたおかげでだいぶ早く外宇宙行けた。シャー・ジャハーン取れれば、建てること自体は簡単になったし。
ただ、これは雪原の話というよりアムンゼン・スコット基地の話か。 --  &new{2021-01-07 (木) 23:45:33};
---雪原が強い必要はないと思うんだけど「最後のフロンティアだー！」って可能性はなにか見せて欲しさある。史跡すごく出やすいとか --  &new{2021-01-08 (金) 18:34:26};
--「赤道付近は肥沃だけど四方敵に囲まれる」「ツンドラ雪原はマップ端なので守りやすいが土地が貧しい」という仕組みでバランスが取れてるので、ツンドラと雪原を更に強化できたらロシアとカナダが最強になってしまう。 --  &new{2021-01-08 (金) 13:43:17};
---ツンドラの蛮族ラッシュが苛烈すぎてトレードオフになってないとは思ってる。お前ら凍え死ねよってくらいマップ南北端の蛮族は激化しやすい --  &new{2021-01-08 (金) 19:38:04};
----シュメールの草刈り場だよね、ユニット待機させてうまうましてるわ --  &new{2021-01-09 (土) 00:21:10};
-----シュメール以外は本当に辛い。都市で埋めるのも一部文明を除いて後回しになるから気づいたらまた湧いてる。 --  &new{2021-01-09 (土) 03:46:54};
----ロシアでプレイしてると無限に蛮族湧いてくるから本当に気が狂いそうになる
英雄で蛮族ユニット強奪するぐらいの気概が無いとイカンのだろうか…… --  &new{2021-01-10 (日) 02:31:00};
-----双子がいれば奪い放題やで、あれ反則級 --  &new{2021-01-10 (日) 11:27:01};
------英雄はみんな反則だからね。仕方ないね。 --  &new{2021-01-10 (日) 14:46:00};
-フェニキアの情報が古かったので更新しました。 --  &new{2021-01-08 (金) 00:44:51};
-イムホテプ2000Gで雇ってマウソロス霊廟建てるの強いな --  &new{2021-01-09 (土) 15:06:10};
--イムホテプは買う価値ある偉人だよね
砂漠のど真ん中でもペトラも建てられる --  &new{2021-01-09 (土) 16:55:23};
---なるほど。参考になる --  &new{2021-01-09 (土) 20:07:40};
-終末の預言者でユニット生贄にするコンペでどうしても点数足りなくて苦し紛れに仕事終わったヘラクレスを近づけてみたら生贄にできたんだけど神話感あって変な声出た --  &new{2021-01-10 (日) 05:16:06};
--ヘラクレスを生贄……封鎖終局四海かな？ --  &new{2021-01-10 (日) 14:47:49};
-しかしAIが効果的に英雄使えなくて本当に良かったわ。卑弥呼民主主義外交勝利してくるAIとか想像したくない --  &new{2021-01-10 (日) 14:51:47};
--どの英雄も普通に戦争時に出てくるだけでちょっと緊張するレベルはあるね。そこから勝手に死んでくれてホッとするのがAIクォリティなんだけど --  &new{2021-01-11 (月) 20:57:24};
--技術的には突き詰めれば人間と同じ強さにも出来るんだろうけど、そうすると思考時間凄まじく長くなるからなぁ。囲碁や将棋と同じ --  &new{2021-01-11 (月) 21:22:03};
---成長しないから毎回人間に思考の弱い部分を突かれる --  &new{2021-01-12 (火) 04:32:52};
----まぁ、しょうがないよ、難易度だってバフてんこ盛りでバランス取ってるんだから、同じ土俵では勝負にならない --  &new{2021-01-12 (火) 16:07:58};
-----そしてそれが AI のかわいいところであり、AI と遊ぶ楽しみでもあるんだなぁ。 --  &new{2021-01-14 (木) 11:48:20};
-重装歩兵ってもしかしてメインで戦える性能になってる？ --  &new{2021-01-12 (火) 21:54:11};
--2体必要だが鉄に頼らない剣士感覚で使えるようになったから悪くないぞ --  &new{2021-01-12 (火) 23:40:17};
---civ6を一番最初にプレイしたときゴルゴーで、重装歩兵並べたら強いんやなって数揃えたら隣国のコンゴUUに死ぬほどボコボコにされたけど、今なら戦えそうなのか。何よりだ --  &new{2021-01-13 (水) 10:53:56};
----槍兵は近接に弱いから（アプデで差は縮まったが）きつそうな気がする。 --  &new{2021-01-13 (水) 11:19:47};
----「UUだから一般ユニットに対して兵科的弱点を覆して勝てる」なら理解できるけど、UU同士で兵科的弱点を覆して勝てるってそりゃさすがに言ってることおかしくない？（なおカロライン） --  &new{2021-01-13 (水) 12:30:02};
-----書き方悪かったのはすまないが勝てるなんて言ってないし思ってもいないぞ。まだ戦える程度になったのかなってだけで。 --  &new{2021-01-13 (水) 14:29:53};
----アプデ前の重装歩兵が強いのは剣士出る前なのでそれはもう時間切れですね。今だって剣士出る前に勝負付けたほうがいいに決まってる。 --  &new{2021-01-13 (水) 14:22:21};
----シュメールの戦闘車キラーに使えると思ってた時期もありました --  &new{2021-01-13 (水) 21:27:42};
-----ギリシャで太古にシュメールと戦わないといけなくなったら、重装歩兵並べるのが最適解なのは事実かな。それよりも「よし次のシド星へ行こう」が良い気もするけど。 --  &new{2021-01-14 (木) 12:55:42};
---近接弱点が減ったのがポイントなんかな --  &new{2021-01-13 (水) 22:30:11};
----プレイヤーが対処しにくいのが騎兵系列だから、そういう意味合いでは扱い易いのはある。あくまで「剣士が出せない時でも早期に出せる要員」ではあるけど。あと槍兵は近頃の環境で将来性がいい。 --  &new{2021-01-14 (木) 04:40:33};
-なぜウィングフッサーは騎士ＵＵでは無いのか？ --  &new{2021-01-14 (木) 09:51:52};
--活躍した時代的にはむしろ胸甲騎兵UUなのだが、無印の頃は胸甲騎兵が存在しなかったため、固有として調整されているのかと。 --  &new{2021-01-14 (木) 11:57:24};
---確かにシヴィロペディア読んだら、
ルネサンス〜産業時代に活躍したと書いてありました。
解説ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2021-01-14 (木) 18:39:17};
---胸甲騎兵UUへ調整とかしてくれたら愛を感じる --  &new{2021-01-14 (木) 20:43:28};
----胸甲騎兵は64、ウィングフッサーは55、中世はそれで強いけど産業時代で60未満はヤバイ。 --  &new{2021-01-14 (木) 21:58:49};
-----だから調整なんじゃね？ --  &new{2021-01-14 (木) 23:21:59};
-----なぜ性能そのままで後ろの時代に下げようとするんだ・・・ --  &new{2021-01-15 (金) 13:31:02};
--侍しかりベルセルクしかり中途半端なバランスのせいで使い勝手悪いUUおるよな。mod入れりゃあ改善できなくもないが公式でサポートしてくれないとPC版以外の環境では困るんだよな --  &new{2021-01-14 (木) 12:13:46};
---あのシリーズはむしろマスケで陳腐化しないなら、「硝石を射石砲に回した射石砲ラッシュの都市占領役」として使えなくもなかったのだが。
ノルウェーで射石砲の時代まで引き籠もるのは珍しいかもしれんが、日本とグルジアなら普通にありえるケースだろう。 --  &new{2021-01-14 (木) 12:29:15};
---侍は日本と時宗の本体性能のおかげで大半のUUよりかは出番有る方なのが --  &new{2021-01-14 (木) 14:49:36};
--ふさふさウイングを持ったウイングフッサーは鳥から進化した生き物で他国の騎士とは別の進化の道を辿ってきたからだよ（適当）
UGで揃えられないのはラッシュに使いたいならデメリットではあるけど、現状ポーランド自体特に大群を繰り出して世界を制圧するのに向いた文明設計っていうわけでもないし騎士ラッシュも昔みたいにはできないからなぁ。
もちろん金融面の能力や（タイミングズレるけど）グラマス礼拝堂の力もあるし、状況次第だけども。
どちらかというと揉めがちな周辺国相手の国境付近（黄金の自由目的で建てた兵営を活用して1マス後退でいやらしい戦い方もできる）での防衛戦で強く出るのに使うことを想定されてる気がする。
少数で戦うことになることといい、リアルのウイングフッサーとポーランドに準じてる面もあるんじゃないかな。 --  &new{2021-01-14 (木) 12:33:47};
-ヤドヴィガで片っ端から英雄召喚して、英雄（とウィングフッサー）の力で初期中期に拡張して、終盤は出力増加した英雄の遺物で文化勝利するの楽しいな。何より英雄勢揃いはロマンありまくるし。 --  &new{2021-01-15 (金) 12:51:06};
--英雄モードはやらんけどポーランド好きだわ。パンテオンによらず区域隣接で稼げるから川の女神使いやすいし軍事のWC化で創始にも有利。立地、パンテオン運に左右されず宗教活用できるの素敵。UBも優秀だし。 --  &new{2021-01-15 (金) 13:19:50};
--コンゴでも英雄勢揃いさせると笑える出力出て楽しい
というか戦争する気のない時にアーサーやベオウルフ引いても召喚得だとは思う
遺物単体でモニュメント+αな出力出るわけだし単騎で蛮族野営地焼き払えるぐらいの出力あるし --  &new{2021-01-15 (金) 18:54:48};
--ほぼ兵力0の状態から奇襲戦争されたと思ったら、双子が敵の兵をこちらの軍に変え、卑弥呼が都市国家から無料で徴兵し、アーサーがそれを遍歴の騎士に変え、それでも足りなければヒッポリュテの再行動が手数を補う。戦争が終わればマウイが空き地に資源を出し、ヘラクレスが区域を作り、シンドバッドがゴールドと時代スコアを、アナンシが科学と文化を出す。正直英雄モードは楽しいけど、別ゲー過ぎる気もする。 --  &new{2021-01-16 (土) 18:32:13};
-「秩序の喪失」って累計で４都市じゃないのかな。４都市喪失したのに取得できない。一度に４都市？
取得できた人情報もらえますか --  &new{2021-01-16 (土) 00:31:16};
--一度にですね。戦争で無理に拡張した後に1時代平和に暮らしてたら一気に10都市離反とか行きますよ --  &new{2021-01-16 (土) 01:42:58};
---そんなにたくさん離反したりするんですね。
条件がよくわからないなぁ。
試してみます。ありがとうございました --  &new{2021-01-16 (土) 15:19:58};
---忠誠圧力の強い都市が離反しやすいので国境沿いに多数の都市を抱えたうえで暗黒時代を迎えれば4都市離反は難しくないと思います。ただ、難易度補正が強い様なので高難易度でも試してみてください。10都市離反は皇帝レベルでいけました。 --  &new{2021-01-17 (日) 00:19:26};
--近代とか原子力スタートで一気に10〜12都市くらい建てつつ時代スコア満たさないようにがんばって調整すればあっさりﾜｰしますよ。開拓者の移動が面倒なのでコロンビアがおすすめです。 --  &new{2021-01-17 (日) 16:04:01};
-指導者のビジュアルだけTwitterにきてた
19日楽しみだ --  &new{2021-01-16 (土) 02:24:31};
--フビライ・ハーン説出てますね --  &new{2021-01-16 (土) 09:01:46};
---やっぱりモンゴルと中国の両方に当てられる指導者なのかね --  &new{2021-01-16 (土) 10:06:42};
----中国は始皇帝の能力の方が主体みたいなイメージあるからもしそうなら面白そうではあるね
ゴルゴーとペリクレス並みにプレイ感変わりそうで楽しみ --  &new{2021-01-16 (土) 19:12:02};
--コメント欄の特定早い。クビライ・ハンですか。チンギス・ハンの騎兵戦闘力+3と一定確率の騎兵ユニット撃破時捕獲がなくなって何らかの能力に変わるんですね。
1月は1文明2指導者追加だからもう1文明情報も楽しみ --  &new{2021-01-16 (土) 09:09:15};
---時宗「正直いつか来る気がしてた。大将軍竹崎季長の実装はよ」 --  &new{2021-01-16 (土) 14:15:59};
----実装されたらされたで、モンゴルに現れて日本に対して元寇（ケシクラッシュ）して来る気がする。それがシド星クオリティ。 --  &new{2021-01-16 (土) 19:45:41};
---文明固有建造物のオルドはそのまま残るだろうから、騎兵主体は変わらないだろうかね。うまいことトミュリスやバシレイオスと差別化されてると嬉しいんだけど、どうなるかな --  &new{2021-01-18 (月) 12:21:07};
----ケシクも文明依存UUだから残るぞ（変更されなければ)。その辺はモンゴルのモンゴルたる部分だから、変わらないってことだろうな。 --  &new{2021-01-18 (月) 15:22:07};
-都心に隕石直撃したときのデメリットが大きすぎない？
全区域略奪状態とユニット消滅くらいでいいと思う
遺産やら傑作やらが都市ごと消えるのは萎える --  &new{2021-01-16 (土) 20:10:24};
--実績解除もあるし…黙示録モードのルールと捉えて、二酸化炭素回収プロジェクト進めたりと対策を模索しています。公式で「早めに勝利条件を満たさなくてはなりません。」と言うだけのことはありますね。 --  &new{2021-01-17 (日) 00:17:27};
---まぁ長々やるのが悪いんよな
黙示録で他文明で文化勝利目指すのは向かんね --  &new{2021-01-17 (日) 20:40:08};
-災害レベル4の方がやりやすく感じてきた
序盤は土地も肥えるし中盤は支援要請で焼け太りできるし --  &new{2021-01-17 (日) 13:24:18};
-二酸化炭素回収プロジェクトって地球の気温上がらなくするだけじゃなくて下げれるのな
延々やってたらうちのシド星太古より45度気温下がったわ
現行だと災害起こらなくなるだけでデメリットがなんもない違和感 --  &new{2021-01-17 (日) 14:05:07};
--科学は地球の問題を解決できる！　素晴らしい話じゃないか。 --  &new{2021-01-17 (日) 14:18:24};
--地球寒冷化作戦成功してしまうのちょっと笑う --  &new{2021-01-17 (日) 16:23:48};
--寒冷化して極地付近の土地がツンドラ化や雪原化されても困るし… --  &new{2021-01-17 (日) 18:22:48};
-実績「奇襲」が山岳トンネル・カパックニャンなしで敵の都市を占領したら実績解除された。
ちなみに、自分も含めどの文明もインカでは無いし、まだ近代に入ってなかったのに解除されたのでバグかなにかかな？ --  &new{2021-01-17 (日) 19:04:32};
--Civfanaticsでもバグの報告がありますね。どうも都市占領などでユニットが強制的に移動された場合に実績解除の判定をされることがあるとか。 --  &new{2021-01-17 (日) 22:10:36};
-アップデートって今日じゃなかったっけ？ --  &new{2021-01-19 (火) 14:20:49};
--情報公開が今日だったはず、時差があるので日本時間だと割と遅い時間かも --  &new{2021-01-19 (火) 14:32:17};
--○月○日に情報公開！って告知された時は、日本時間だと大体その日の日付が変わるタイミングで来る印象。
つまり今回は今日の夜0時頃。 --  &new{2021-01-19 (火) 16:13:57};
---米国東部時間で午前10時が日本時間深夜0時だからそんなもんだね --  &new{2021-01-19 (火) 18:50:43};
-次はベトナムのようですね… --  &new{2021-01-20 (水) 01:07:13};
--twitter情報ですね。ありがとうございます。1/28だそうですね --  &new{2021-01-20 (水) 01:33:33};
--この説明だと指導者は陳興道だな。槍と盾持ってホーチミンもあるまい。フビライと同時実装という辺りは完全に狙ってるという感じだなぁ。 --  &new{2021-01-20 (水) 09:39:47};
-「独占と企業」モードは新しいプレイヤーチートの予感がむんむんする --  &new{2021-01-20 (水) 05:12:54};
--とりあえず「英雄と伝説」と同時にオンした場合、ゲーム後半は空気になるアナンシにお仕事が出来たなぁと思った。 --  &new{2021-01-20 (水) 09:40:52};
--AIはほぼ拡張できないから資源集められるのプレーヤーだけな時点でね。civ5のvpmodにあったシステムで面白そうなんだけどAIが使えないんじゃ封印安定なんだよなー --  &new{2021-01-20 (水) 10:48:54};
---確かにAIが上手く使えないんじゃつまらないのでAIの傾向に変更入るかもな。 --  &new{2021-01-20 (水) 12:56:45};
----AIは英雄上手く使えないけど、何か変更入りましたかね？　基本的にプレイヤーが使うために実装する物なんだから、マゾゲー大好きプレイヤーの「AIが上手く使えない」って声に対処するのは後回しになるんじゃないの。 --  &new{2021-01-20 (水) 14:33:45};
-----亀レスすまん。英雄は新しく実装されてから時間が経ってないのでまずはフィードバック収集のために様子見の段階だろうから現時点で後回しになるってのは早計かと思うで。
NFPの傾向見るとグラコロもビザンティンも強すぎると思った性能には修正入っているので英雄がAI上手く使えていないと判断されれば変更入ると予想する。 --  &new{2021-01-21 (木) 17:24:53};
------うん、つまりこれから実装される「独占と企業」に合わせた修正は、さらに後回しってことだよね。何も間違ってないと思うけど？ --  &new{2021-01-21 (木) 19:20:25};
-------時間がかかるのは当然だろう。フィードバックが必要な「修正」だからな。
先の例ですら早い場合はビザンティンのように２ヶ月更新のDLCに合わせる形で修正入ってるからAIの傾向に修正入るのも十分期待できると思ってるよ。
問題は「独占と企業」にしても「英雄と伝説」にしてもどれだけプレイヤーとAIの差が深刻だと判断されるかだな〜 --  &new{2021-01-21 (木) 19:45:42};
--------「時間はかかるけど修正される可能性はある」という点では認識が一致してるようだな。1葉は「実装と同時に修正される」かのような言い方をしてたからそれに突っ込んだまでで、修正には時間がかかるという認識があるならそれは俺と同じ意見だから喧嘩する必要はないな。「後回し」という俺の言い方が気に食わないならそれは撤回して、「時間がかかるのは当然」というそちらの言い方に合わせてもいい。 --  &new{2021-01-21 (木) 22:19:05};
---------何様だよw --  &new{2021-01-21 (木) 22:22:17};
---------譲ってくれてありがとう。俺も即座に実装される可能性はかなり希望的観測だよな〜と思っているので意見のすり合わせができたなら嬉しい限り。 --  &new{2021-01-21 (木) 23:39:00};
----------で、この会話に何か意味あったの？ --  &new{2021-01-22 (金) 07:21:53};
-----------ユーザーの交流っていう意味はあるだろコメントページなのだし。何様だよとか煽る外野がいたので雰囲気悪いが認識が一致したところが発見できて俺は満足だよ。 --  &new{2021-01-22 (金) 08:19:08};
------------本当それな。当人同士は納得して話終わってるのに、なんで外野が煽ってるのやら。 --  &new{2021-01-22 (金) 11:31:33};
-------------平和の時代に数多なる勝利を(友好宣言 --  &new{2021-01-22 (金) 12:15:02};
-------------運営が考えてること勝手に妄想してて別に利益とかねえんだよな --  &new{2021-01-22 (金) 23:08:04};
--------------CIVは運営方式じゃねえ！ --  &new{2021-01-23 (土) 06:49:50};
-文明評価のページがなんか縦長になってる --  &new{2021-01-20 (水) 09:01:06};
-今回の追加要素、ブルムーステディと麗妃カトリーヌを間接的に強化しようとしてるんかね？
カトリーヌは独占と企業モードで能力が変更になるとか。 --  &new{2021-01-20 (水) 12:37:42};
-新区域の保護区地味そうだけどかなり好きな性能してる。アップデート楽しみだ --  &new{2021-01-20 (水) 12:59:03};
--ロシア・ヌビア・マオリ・ブルムース、もしかするとドイツも使い出が良さそう。韓国・ガリア・マヤあたりは保護区との相性が悪いように見える。日本は今まで以上にパズル性が難解に --  &new{2021-01-20 (水) 19:06:32};
-経済戦争楽しみ --  &new{2021-01-20 (水) 17:17:28};
-世界会議の各議題に対する投票傾向把握のための投稿フォーム欲しいな --  &new{2021-01-21 (木) 01:10:48};
-なんでフビライハン中国のところに準備されてるんや　コトゥンハーンに怒られるぞ --  &new{2021-01-21 (木) 21:17:55};
--モンゴルと中国の指導者だからやで --  &new{2021-01-21 (木) 23:13:48};
---ここでもそういうコメント出てたけど、公式の動画で正式に言われたからね。確定。 --  &new{2021-01-22 (金) 00:02:17};
-ベトナムはバ・チェウかぁ…誰？ --  &new{2021-01-22 (金) 01:58:15};
--趙氏貞っていえば乳のデカいことで有名だな。SEGAのアケゲーの三国志大戦でも中華外縁の蛮族勢力ってことでカード化されてる --  &new{2021-01-22 (金) 09:18:53};
---身長9尺乳房3尺、当時の1尺は約23cmだから身長207cmカップサイズ69cm（Yカップ）デカいどころのレベルじゃないな --  &new{2021-01-22 (金) 11:54:40};
----身長9尺で、3尺もの乳房を持ち、それが鎧に収まらなかったために肩へ回していたという（Wikipedia）
デカいとかじゃなくてお笑いマンガ道場の富永一朗的な存在なのでは……？ --  &new{2021-01-22 (金) 21:24:57};
--上で陳興道（チャン・フン・ダオ）だろうと書き込んだ者だが、そうか外したか。ベトナムで「ゲリラ戦の達人で、現地では神のように崇められている」で陳興道かホーチミンしか出て来なかったんだが、ここは素直に知識不足を反省。冷静に考えると密林地帯なんだから、あの国で武名を上げた人はそりゃいつの時代もゲリラ戦の達人になるよなぁ。 --  &new{2021-01-22 (金) 11:45:47};
--３Dモデルがいいな。でも、オパーイが特徴なんだからもう少し巨乳でもいいと思うの。 --  &new{2021-01-23 (土) 15:39:44};
---時宗は和泉元彌だし、アレキサンドロスはオッドアイじゃないし、クリスティーナは普通に可愛いゲームだからね。仕方ないね。 --  &new{2021-01-23 (土) 18:54:12};
-ベトナム内政も軍事も手間かけた分強くなるって面白い能力だな。防衛戦クソつよだから相手にするときは枯葉剤でも撒きたくなりそう --  &new{2021-01-22 (金) 12:11:48};
--日本とかドイツとかガリアみたいに区域パズルが楽しいタイプだけどパズル難易度が低いせいでAIがめちゃくちゃ厄介になりそう… --  &new{2021-01-22 (金) 17:41:41};
--日本に核は落とせても、ベトナムに枯葉剤は撒けないだろうなぁ、いくらCivでも。秘密結社モードでカルト教団使えるんだから、BC兵器も使いたいもんだが。 --  &new{2021-01-22 (金) 17:56:36};
---災害の森林火災と干ばつを足し合わせたやつがあれば行けそう。今更災害の種類を増やさないだろうけど。 --  &new{2021-01-22 (金) 18:14:22};
----黙示録モードなら能動的に火事を起こせるから、相手はある程度楽……なのかな？ --  &new{2021-01-24 (日) 15:08:50};
-科学勝利で戦争をすれば（都市ぶんどったり略奪したり都市国家開放すれば）ターン数的には早く終わるけど、ダラダラ研究プロジェクト回してても勝手に勝てるとき、みんななら戦争する？非戦のままいく？ --  &new{2021-01-23 (土) 03:09:29};
--産業時代以降は非戦、城壁がめんどい。ビザンティンならもうちょっと戦争を楽しむかもしれない。戦争をするのもそれなりに準備がいるから絶対にターン数が減らせるとは限らないと思う。 --  &new{2021-01-23 (土) 04:08:29};
---そんなことはない。UGは格安だし軍団化もなるべく旧世代のユニット用意してUGで費用を抑えられる。そして略奪で軍備にかかる費用以上に収入が得られる。めんどいのは全くその通り --  &new{2021-01-23 (土) 09:07:00};
--そこから新たに軍を作るか、ならNO。そこまで行くのにすでに他国呑んでて軍備はある、なら行くかも。ただ行けるかどうかがまず状況次第な気はするけどなぁ。 --  &new{2021-01-23 (土) 08:07:41};
--軍備あるけど遊ばせてるって状態なら行く
都市の征服はせず略奪と解放目的 --  &new{2021-01-23 (土) 10:06:30};
--ターン的に早く終わっても戦争はユニット動かしたりなんだりで時間かかるから基本非戦かな。
ただ、時間的に短縮になるか、平和状態に飽きてたら行くかもしれない。 --  &new{2021-01-23 (土) 15:32:27};
--いろんな意見聞かせてもらってありがとう。やっぱり面倒だからそのままダラダラになってしまいがちですよね。戦争したくなったらするでいいのかもしれない。 --  &new{2021-01-24 (日) 01:58:50};
-区域建ててもボーナス資源除去されないのって前から？ --  &new{2021-01-23 (土) 08:20:12};
--それ思った。区域建てた後でも伐採・収穫ができるという。最近からでは？ --  &new{2021-01-23 (土) 11:16:15};
--ベトナムの仕様に合わせて消えないようになった感じかな --  &new{2021-01-23 (土) 11:19:57};
---なるほどありえる --  &new{2021-01-28 (木) 12:33:01};
--前は違った気がするが、こないだのアプデからかはちと自信が無い。 --  &new{2021-01-23 (土) 11:26:29};
--魚の上にウォーターパークで港強化か
それよりハンザだが --  &new{2021-01-23 (土) 13:27:21};
-除去技術が無いと上に建てられないのでバグの可能性も --  &new{2021-01-23 (土) 12:01:24};
--それは前から。以前から除去できないタイルでは建てることすらできなかったはず --  &new{2021-01-23 (土) 21:55:59};
--従来通り削除されますってメッセージが出るのに残ってるって点ではバグかな。意図的な仕様変更ならパッチノートに書くだろうし --  &new{2021-01-30 (土) 13:40:07};
-PS4のトロフィー、「大海を耕さんがために」が取得できません。全ての司令官は登場させてるはずなんですが、、
何か別に条件等あったら教えていただけるとありがたいです。 --  &new{2021-01-23 (土) 19:14:16};
--登場ではなく大司令官の退職能力を使わないと獲得できんよ？ --  &new{2021-01-23 (土) 22:41:17};
---退職も全員させたはずなんですが、、 --  &new{2021-01-24 (日) 12:50:14};
-NFPのアプデが終わってもDLC(新文明と新指導者の追加）を公式は、発表するのだろうか --  &new{2021-01-23 (土) 19:42:26};
--7の開発発表とかして欲しい --  &new{2021-01-23 (土) 20:07:11};
--おそらくNFPの次はVIIの発表になるはず・・・だったろうけど、
流行病の関係で遅れていれば新DLCパックで繋ぐ可能性もありそう --  &new{2021-01-23 (土) 20:47:28};
-実績の「わが手から小石を掴め」（レベルアップを４つ持つ武僧を所有する）の実績の解除の仕方が解りません。武僧をレベル４にしたのですが取れませんでした。大将軍を使ってレベル４にしたのが駄目だったのでしょうか？それとも何か４つもたせるのでしょうか？教えて下さい。 --  &new{2021-01-24 (日) 17:13:37};
--作りたて、つまりレベル1のユニットは何個レベルアップを持ってるかな？　日本語って難しいね。 --  &new{2021-01-24 (日) 17:43:50};
--勲章マーク見ないでレベルアップの数だけ頭で数えてました。 --  &new{2021-01-26 (火) 19:24:13};
-太古から一心不乱の大戦争したくてアステカで始めたら、周囲に他文明がいなくて非戦18都市、しかも近隣にカーディフがいてアステカの立地特性で湖に港スパム余裕で、結局そのまま科学勝利した。戦争は軍事力が足りないとか技術が足りない以前に、「相手がいない」と出来ないんだなぁと今更ながらに思った。 --  &new{2021-01-25 (月) 22:48:24};
--もしかしてだけどマオリ居た？ --  &new{2021-01-25 (月) 22:58:59};
---俺も疑ったけど、おらんかった。マップサイズ小に7文明詰め込んだ情熱大陸仕様だったんだが、AI同士が離れた場所で密集してた上に戦争屋揃いで勝手に戦ってたおかげで、初期拡張に軒並み失敗してたっぽい。広い土地囲い込めてラッキーだったが、本音を言うとあっちに混ざりたかった……。 --  &new{2021-01-25 (月) 23:31:53};
--3行レポだけど状況が想像できてクスリとした。朝からありがとうございます。 --  &new{2021-01-26 (火) 07:39:44};
---どういたしまして。どんな僻地でも宇宙船基地を乱立出来たのは間違いなくアステカの特性による物だったけど、これズールーとかビザンティンみたいな「戦争にしか特性が活かせない文明」だったら実質バニラだったよなぁと。 --  &new{2021-01-26 (火) 09:57:21};
---似たような状況他の人もやっぱあるんだなぁ・・・制覇勝利するぞするぞって時に探索してみたら離島で・・・ --  &new{2021-01-27 (水) 05:50:30};
----南無。こっちは地続きではあったから、実のところ射石砲か大砲ラッシュへなら移行も可能ではあったが（とはいえそこまでに国自体が非戦前提で回ってたからやろうとしたら大変だったと思うけど）、離島だと本当に選択肢が無いよね。 --  &new{2021-01-27 (水) 19:12:49};
--標準設定だと明らかに文明少なくてシド星スカスカになるからな。1.5倍にしてもまだ余裕ありまくりかだら、文明数を2〜3倍に増やせるMODを入れてやっと情熱大陸が出来る。 --  &new{2021-01-27 (水) 14:59:35};
---標準だとスカスカだよね本当。2〜3倍ってのはなかなかすごいけど。 --  &new{2021-01-27 (水) 19:20:05};
-フビライの情報きたな。経済スロット追加に交易路へのボーナスと腐りにくい特性で隙が少なそうだな。 --  &new{2021-01-27 (水) 02:10:53};
--確かに「中国とモンゴル」やな --  &new{2021-01-27 (水) 07:16:48};
--フビライでミネルヴァに入ってビッグベン建てると、脅威の経済スロット＋3か。つよい（小並感 --  &new{2021-01-27 (水) 08:16:17};
---やっぱそう使えっていう性能だよな。ミネルヴァって交易路も増えるしモンゴルでも中国でも噛み合うようにできてる --  &new{2021-01-27 (水) 17:25:25};
--あーなるほど、アリエノールちゃん方式か。ベトナムと合わせて三種類も追加してくれるなんてうれしい。 --  &new{2021-01-27 (水) 12:03:30};
---この方式でもっと既存の文明にも指導者増やして欲しいんよね。ハンガリーとポーランドの指導者ラヨシュ1世（ヤドヴィガの父親）とか、オスマンとビザンティンの指導者メフメト2世（スレイマンの曽祖父）とか。ただこれ言い出すと、アレキサンドロスがマケドニア・ギリシャ・ペルシア・エジプトの指導者になってしまうので無理か。 --  &new{2021-01-27 (水) 19:00:35};
----ヴィクトリアさんもインドとカナダの君主だし、影響圏を考えればエジプトとヌビアも入る。 --  &new{2021-01-30 (土) 02:19:24};
--中国の文明特性の方とかみ合ってる上に経済スロットの恒久追加だから普通に強い --  &new{2021-01-27 (水) 16:11:32};
---交易ボーナスは文明ごとに１回ってのが絶妙よな。インフレし過ぎないように制限かかってる。 --  &new{2021-01-27 (水) 17:21:56};
---ランダム閃き天啓のために国外交易路なんて出してられんで。モンゴルなら戦争にも役立つし即完了からの宣戦でキャンセルになるからいいけど --  &new{2021-01-27 (水) 17:27:03};
----タイミングが指定されてないから出したくないなら出さなきゃ良いだけでは --  &new{2021-01-27 (水) 19:07:59};
----わからんよ。「企業と独占」の内容によってはゴールドが重要になって、序盤から国外交易路出せ出せな風潮になるかもしれん。どうせ出す物に勝手にボーナスが載るとなると、評価は変わってくると思うぞ。 --  &new{2021-01-27 (水) 19:10:06};
-----現状だと閃きがめんどくさくなる後半にかけて価値が高まる感じなんだよな。
指摘のとおり「企業と独占」が交易路の風潮を変えるほどのものになるなら既存文明も評価ガラッと変わる可能性もあるからそこは要チェックやな --  &new{2021-01-28 (木) 01:34:19};
----多分なんだけど交易路出す出さないって外征含めてそういう設計なんだと思う。モンゴルは軍事と科学の両立、中国は文化と観光の強化ってところに交易路をフォーカスしてる --  &new{2021-01-28 (木) 01:39:04};
--動画内で「長期的に能力を活かすには同盟が必要」という説明のところで、同盟組んでる相手がよりにもよって時宗で草が生えた。うーん、これぞシド星。 --  &new{2021-01-28 (木) 12:44:44};
-「ヴォイ・チェン」はciv5のラクダ弓兵（ないしケシク）的な使い道が出来るか・・・？ --  &new{2021-01-27 (水) 06:03:56};
--都市防御の固さ（特に防壁が建つと）が5とは違うので一緒には出来ないが、似た感じにはなるかもね。中世大将軍確保出来ないと、ベトナム領内以外では所詮移動力3止まりっぽいが --  &new{2021-01-27 (水) 15:32:12};
---対都市の運用上は「出来なくはない」か。ラッシュ狙いなら大将軍確保が課題だねぇ --  &new{2021-01-28 (木) 14:51:15};
-もういっそ、好きな文明に好きな指導者を接合して遊びたい。 --  &new{2021-01-28 (木) 04:57:17};
--外洋にスポーンして即沈むクペ以外のマオリ想像してダメだった --  &new{2021-01-28 (木) 07:38:39};
---草 --  &new{2021-01-28 (木) 08:49:35};
---それ逆や。外洋スタートはクペ側だからクペが常に溺れる。 --  &new{2021-01-28 (木) 10:14:12};
----クペの航海ならぬ後悔ってか。 --  &new{2021-01-28 (木) 12:32:53};
-----面白くて好き --  &new{2021-01-28 (木) 14:37:41};
--黒妃モンゴルで外交視野がおかしいことになるとか、レディ・シックス・スカイの日本で国土錬成陣の出力がおかしいことになるとか、ギターチャブラジルでミナス・ジェライスを信仰力で買ってラッシュとか、夢は広がるなぁ。 --  &new{2021-01-28 (木) 09:09:28};
---ビザンティンのムベンバとか絶望すぎる --  &new{2021-01-28 (木) 15:11:57};
----絶望って自分がか、↑で出てるクペの後悔ともども他文明を想定されていない物もそりゃあるだろうなぁ。 --  &new{2021-01-28 (木) 17:44:29};
----逆にコンゴを率いてヤバいのはクリスティーナとヤドヴィガ、前者は宮廷万能傑作スロット5と女王の図書館が両立する上にテーマ化される。後者は遺物がおかしくなる --  &new{2021-01-28 (木) 17:49:02};
--最後のアプデとかで本当に特殊ルールでやってくれないかな お祭りしたいだけだからバランスとかどうでもいいだろうし --  &new{2021-01-28 (木) 13:23:57};
---やりたいなぁ。「バランス壊れるよ」って注意書きの一文つけてハチャメチャゲーム。蒙古を指揮する北条さん…… --  &new{2021-01-28 (木) 14:52:46};
----時宗能力で半額兵営、からのオルドでケシク作って沿岸沿いで海軍と連携して戦えば強いな。 --  &new{2021-01-28 (木) 15:00:56};
--ロシアに時宗付けて1/4価格になったラヴラで全都市労働倫理 --  &new{2021-01-28 (木) 17:47:34};
---聖地・兵営・劇場広場のUDはラヴラ・イカンダ・アクロポリスか。その中でスパムして一番強いのは確かにラヴラだなぁ。 --  &new{2021-01-28 (木) 17:52:40};
----しかもラヴラで溢れる文化偉人を劇場半額で楽々回収できるセルフシナジー --  &new{2021-01-28 (木) 19:36:42};
--場違いなのは承知でModの自薦させてほしい。文明ごとに全指導者選択可能ModをSteamにアップしてる
使える文明はまだ13しかないが順次追加予定。ほかにも所々粗があるが、もしよかったら楽しんでほしい
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2354400542 --  &new{2021-01-30 (土) 01:29:29};
---本当にやってる人がいるとは……！　新パッチ一通り触ったら遊ばせてもらうわ。ありがとう！ --  &new{2021-01-30 (土) 08:06:12};
-バランス壊れること言うけど、
オルドで交易商出せるようにならんかな。
市場や灯台とは重複しなくて良いから。
て言うか騎兵移動力プラスも無くて良い。 --  &new{2021-01-28 (木) 09:40:41};
-保護区は早期に解放される近郊部+αじゃん！と思ってたら林込みで古典遺産並みの生産の重さに笑ってしまった
快適性以外の出力全部出るから上手くスパムできれば強そうではあるんだけど… --  &new{2021-01-29 (金) 02:55:03};
--あれ？wikiの重さは仮なの？シヴィロペディア見たら普通の区域と同じだった
これ強くね？ --  &new{2021-01-29 (金) 03:00:03};
---自然保護万歳、か・・・ --  &new{2021-01-29 (金) 04:13:11};
----最短で保護区＋林でやって見てるけど確かに重い
開拓者出し損ねたり、戦争売られて滅びたり
近郊部が欲しくなるくらいのタイミングから作る方がいいのかな --  &new{2021-01-29 (金) 20:00:04};
-----「中世までは拡張、ルネサンスから獲得した領土の出力強化」という基本は変わらないんじゃない。ところどころ変わろうとも、Civ6はCiv6だよ。 --  &new{2021-01-29 (金) 22:44:27};
-最後のお祭りなら自然遺産の上限外せたり、
最初から黙示碌の隕石が降り注いだり、蛮族や独立都市が英雄やロボを繰り出してくる最後まで生き残った奴が勝ちなサバイバルモードも実装して欲しいなぁ --  &new{2021-01-29 (金) 02:55:08};
-大企業強くない？独占状態にしてないと行けないとはいえ生産10の改善ってヤバくない？ --  &new{2021-01-29 (金) 03:16:43};
--手間はかかるがプレイヤーがかなり有利だよな。AIも積極的に狙ってくれないとバランス壊れそう --  &new{2021-01-29 (金) 13:21:36};
-近くのフェニキアの都市が忠誠度失ってるはずなのに一向に独立しないのはバグ？内陸都市なので文明の効果は効かないはずなんだが… --  &new{2021-01-29 (金) 03:42:25};
--今は忠誠度が0になってもマイナスになってなきゃ独立しないんじゃなかったっけ --  &new{2021-01-29 (金) 03:53:49};
---忠誠度0の状態で-10/T になってたから独立すると思ったんだが…何か見逃してる仕様でもあったのかしら --  &new{2021-01-29 (金) 07:44:49};
----首都のある大陸だからでは？ --  &new{2021-01-30 (土) 05:40:08};
-----その能力から沿岸都市って条件、削除されたの？ --  &new{2021-01-30 (土) 07:11:35};
----首都のある大陸だからでは？ --  &new{2021-01-30 (土) 05:40:12};
---木主だけれども、また別のプレイ中にも同じ現象に遭遇した。その都市はフェニキアのものでもなくて、忠誠度は既に0で毎ターン-4.8減少しているが一向に独立しない状態。 --  &new{2021-01-30 (土) 10:25:51};
--忠誠心絡み今回おかしいよね。０になっても独立しなかったり、残り５ターン以上あるのに独立したりする。 --  &new{2021-01-31 (日) 04:01:15};
---基礎的なことだったら申し訳ないんだが、公式からの返答に則ってゲーム自体のキャッシュデータを削除したらとりあえず独立問題は改善された。Steam勢は「ゲームを右クリック→プロパティ→ローカルファイル→ゲーむファイルの整合性を確認」で出来る。他の機種はこの　https://2kgam.es/3tjTGX6　2Kのサポートページをご参照あれ。 --  &new{2021-02-02 (火) 14:18:32};
-ベトナムやってみたけど大将軍いれば焼き討ちしながら進軍出来るからヤバいわこの象…… --  &new{2021-01-29 (金) 06:05:32};
--普段弩ラッシュでやってたことを1ターンでやってるわけだしな --  &new{2021-01-29 (金) 06:54:48};
---参照元の「弩兵」自体が非ユニークユニットの中でも評価高めだからなぁ…… --  &new{2021-01-30 (土) 08:42:48};
--熱帯雨林多めなら科学、森林多めか何も無いなら文化、国自体が狭いならタインスパムからの象ラッシュ、早期植林で聖地の出力上げての宗教、と立地に合わせてどんな勝ち筋でも行けるなこの文明。間違いなく強い。 --  &new{2021-01-30 (土) 22:44:19};
---マジで？宗教までいけんのか？参考までにオススメのパンテオン教えて欲しい --  &new{2021-01-31 (日) 00:16:47};
----「立地や状況によっては選択肢に入る」であって、ガチ宗キチ文明に勝てるとは言ってないからな念の為。この場合パンテオンはほぼ大地の女神一択、植林と保護区でアピール増加＆聖地の出力上げる感じ。ちなみに労働倫理でハンマーにすることも出来るので、宗教勝利狙いではなく内政補助の場合でも使える。 --  &new{2021-01-31 (日) 01:19:27};
-----やっぱそこまで美味い話はないかw大地の女神との親和性はあるやろな〜と思っていたので納得。熱帯雨林近いこともあってキャンパスはそこそこ建てるので内政補助として見るならイエズス会も候補に入りそうやね --  &new{2021-01-31 (日) 01:36:14};
----横からだけど区域建てても熱帯雨林が残るから聖なる道取れれば熱帯雨林と区域の両方からのボーナスで聖地出力高くしやすい。聖なる道が取れるかって言ったら神だと取れないことの方が多いと思うけど --  &new{2021-01-31 (日) 08:18:59};
-----なるほど聖なる道なら労働倫理ワンチャンあるな。特徴を取り除かない特性を利用すればどの都市でも＋9聖地が狙えるわけか。ブルムースと似てると思ったけど区域パズルの立地依存感はオーストラリアのような感覚あるな。 --  &new{2021-01-31 (日) 16:48:45};
-----ツンドラベトナム……（小声） --  &new{2021-01-31 (日) 18:21:28};
------チベットかな？(すっとぼけ --  &new{2021-01-31 (日) 21:26:21};
-何で公式ページのニュースの翻訳はバビロンパックになってるんだw
とりあえずパッチノートは原文を貼っておきます。そのうち翻訳されるだろうから反映されたら更新します。 --  &new{2021-01-29 (金) 13:06:27};
--原文をありがとうございます。 --  &new{2021-01-29 (金) 14:07:32};
-パッチでUI系のMODが機能しなくなって辛み --  &new{2021-01-29 (金) 15:12:46};
--そんなこと毎回のことよ。パッチリリース後はしばらくプレイあきらめてる --  &new{2021-01-29 (金) 23:50:48};
-ベトナムで戦争プレイしようと思ったら孤島スタートで非戦外国勝利になってしまった。徹底抗戦は押し寄せるAI使徒を狩るのに使えたから無駄ではなかったけど。 --  &new{2021-01-29 (金) 15:31:52};
-独占と大企業モードでマウイやアナンシ使って無理やり高級資源ほぼ独占しても金銭収入そんなに多くないなぁと思ってたら全然何も整えてないのに産業時代にスッと文化勝利してしまってびっくりした。
商品の観光力1だったから侮ってたけど補正がやたら強いんだねこれ。1000%なんて補正このゲームで初めて見た。 --  &new{2021-01-29 (金) 19:39:11};
--いいのこれ？ってくらい文化勝利簡単になるね。俺TUEEEを楽しむモードだと思うことにしよう --  &new{2021-01-30 (土) 05:54:43};
-保護区の文化爆弾はタイルを奪わないのか --  &new{2021-01-29 (金) 20:58:29};
-GS組の制覇関連アプデは和平バグ修正と航空ユニット優先度上昇か
これまで如何に和平バグに頼ってたのかを痛感してるわ --  &new{2021-01-30 (土) 11:28:44};
-シュメールに英雄に纏わる能力ついたみたいにイギリスやスペインに大企業絡みの能力や指導者ついて欲しかったな
東インド会社とかがモチーフだろうし --  &new{2021-01-31 (日) 11:43:37};
--日本人的にはその文脈ならまずオランダじゃろ。そして今回いないポルトガルをまた出せとなる --  &new{2021-01-31 (日) 13:06:37};
--東インド会社まで至る香辛料貿易は中華・イスラムがもともとなんでシルクロードあるやろってツッコミも来ちゃうからな〜。あと資源に奴隷がないんでマイルド調整なんだよきっと(棒読み) --  &new{2021-01-31 (日) 16:55:42};
---せやったせやった
視野狭窄だったわ --  &new{2021-01-31 (日) 17:01:05};
---三角貿易はあるのにな。 --  &new{2021-01-31 (日) 18:00:02};
---重装歩兵（マケドニアUUだろ）とかミナス・ジェライス（ドレッドノートにしてイギリスのUUにすべきじゃねーの？）とか、そういう事例はいくらでもあるし。シルクロード貿易の存在は認めてシヴィロペディアにちゃんと書いた上で、そういう能力を近世の海洋国家のどれか「だけ」に与えるのは、そんなに（シド星的には）不自然じゃないよ。 --  &new{2021-01-31 (日) 19:19:30};
-大企業の商品開発はプロジェクトなので、企業型文化勝利においては政複の第三段階建造物は、国立歴史博物館じゃなくて王立協会がいいのかもな。状況次第ではあるんだろうが。 --  &new{2021-01-31 (日) 23:13:38};
--って自己レスだが、これ労働者でブースト出来ない？　大企業の場所でも都心でもコマンドが出ないのだが。 --  &new{2021-02-02 (火) 18:10:45};
---証券取引所必要だから商業ハブだったり？ --  &new{2021-02-02 (火) 18:41:23};
----では無かった。確認したよ。 --  &new{2021-02-02 (火) 19:53:23};
---「区域プロジェクト」ではないのかな？ --  &new{2021-02-02 (火) 18:57:10};
----あー、これかもな。文化勝利狙いは素直に国立歴史博物館建てとけってことなんだろうなぁ。科学勝利狙いで王立協会建てた時に確かめておけて良かった。 --  &new{2021-02-02 (火) 19:50:16};
-なんかアップデートあってから蛮族の沸き具合がすごいんだけど、前からこんなんだっけ？ --  &new{2021-02-02 (火) 01:13:39};
-さっきマウイを外洋探索に使ってたんだけどなかなか死なねえなって思って見てみたら、寿命の欄がマルっと消えてた……コレヤバいバグじゃねぇか？卑弥呼フンフアムーラン悟空辺りでこのバグ発生したら強すぎね？ --  &new{2021-02-02 (火) 03:06:08};
--うちのヘラクレス、シンドバット、卑弥呼は普通に寿命で死んでるんで、マウイだけそうなっているかもしくは木主の環境だけのバグだなぁ。 --  &new{2021-02-02 (火) 13:30:30};
---データ見返して見たんだが、ベトナムでやっててマウイの寿命があと4ターンだったのがいきなり次のターンに0になり、その次のターンにはマウイがゾンビ化したんだよ。
よく見たら森林火災で聖地が略奪されたターンにそれが起きてるんよ。後で終末の預言者で他の英雄使って再現出来るかやってみようと思う。 --  &new{2021-02-02 (火) 17:44:47};
---確認取れたので報告、残り3ターンで社が略奪される事で寿命バグの英雄が作れる。（マウイの時は空中庭園持ってた）
卑弥呼の＋10バフも生きてるのを確認。 --  &new{2021-02-03 (水) 16:40:27};
----英雄の寿命を延ばしている施設が効力を失った時に、延びていた寿命＞残り寿命の場合に発生するのかね？
逝去判定が0になるターンを跨ぐときだけなら、一気に0を下回ることでスキップされてしまうのかも。 --  &new{2021-02-03 (水) 18:57:07};
----検証乙。使いようによっては面白いけど、英雄はチャージ能力も強いから使いどころが難しいな。
個人的にはヘラクレスとか卑弥呼はチャージ使い切ったら速やかに消えて欲しい感じだし --  &new{2021-02-04 (木) 14:18:58};
-----最初の召喚で死亡時の時代スコア欲しい時はともかく、そうでないなら不要になったら自分で削除すれば良いだけなんで、バグ利用に抵抗なきゃやり得だと思うけど。 --  &new{2021-02-04 (木) 15:20:38};
----……これムーラン（ターン毎に戦闘力増加）が化け物と化すのでは？ --  &new{2021-02-07 (日) 08:59:12};
-今更だがビザンチンもえげつねえな。現代以降資源なしの戦車が激安コストで湧いて出てくるとか…宗教合わされてたら�犬離掘璽献織鵐�みたいに都市が溶けそうになる --  &new{2021-02-02 (火) 05:55:46};
--今作屈指の軍事指導者だからな。攻めてる時のビザンチンは雪だるま式に強くなる --  &new{2021-02-02 (火) 06:57:34};
-虚無の歌い手アキテーヌ強過ぎない？
オベリスクと円形競技場で序盤から都市とりにいけて文化も制覇も捗る
英雄入ってるとヘラクレスで劇場スパムできるし、企業だと独占が楽
ロックバンドや民主主義出る前に文化勝利してしまった --  &new{2021-02-02 (火) 07:12:03};
--プレイヤーが使うと強い人の一人だな。単に数字にボーナスが載っかるだけのAIでは使いこなせない。 --  &new{2021-02-02 (火) 13:18:48};
-土地が文明の性格を決めるのはCivの基本だが、産業・大企業のおかげでその「土地」に「高級資源は何が手に入るか？」が含まれた感じだなぁ。同じ高級資源でも綿や象牙多めなら軍事国家向けだし、茶やウミガメなら科学勝利に向いている。ぶっちゃけ多少の丘陵や山岳、熱帯雨林の数の差は産業や大企業自体の出力、および商品で覆せるしな。 --  &new{2021-02-02 (火) 14:13:28};
--高級資源がほぼグラフィック違うだけの無個性よりも土地の個性が出ていいと思う
観光力周りだけもう少し調整入れてくれてもいいかな…文化勝利しやすすぎる --  &new{2021-02-02 (火) 14:19:07};
---だよね。リアルでは茶やコーヒーを巡って戦争が起きたりしてるが、このシステムだと本当にそういうケースもあるし、非常に素晴らしいモードだと思う。観光力周りは……うん……（科学勝利狙いでも勝手に文化勝利しそうになった） --  &new{2021-02-02 (火) 17:19:15};
---今のレベルだとしたくないのにしちゃうレベルだもんね。補正は３分の１ぐらいでいい気がする --  &new{2021-02-02 (火) 22:38:43};
--今AIがやる気ないけど、商品を外交で買うのも面白いと思うんだ --  &new{2021-02-02 (火) 18:58:54};
---文化勝利狙いで傑作を金で買うような感じだよね。AIがコンスタントに商品作ってくるように調整されてからになるとは思うけど、確かに面白そう。 --  &new{2021-02-02 (火) 19:56:30};
-マオリは保護区で全盛期再びって感じになった
ttps://i.imgur.com/yZ3EGCl.jpg　観光力得られるタイルだけでこんなにあるttps://i.imgur.com/2gy588s.jpg --  &new{2021-02-02 (火) 20:06:17};
--保護区の効果乗ってるタイルと乗ってないタイルを見分けて単純にマラエが強いだけ疑惑ちょっとある。保護区の効果自体は優秀だけど国立公園の形状といまいち噛み合ってないのが本音じゃない？ --  &new{2021-02-02 (火) 21:56:25};
--大地の女神取れば林に隣接した早い段階で最高タイルから信仰力５が貰えてイエズス会取ればその信仰力で劇場広場完成即マラエ出来て更に信仰力アップ、上がった文化力で重商主義と自然保護を目指して生産力も上げて区域パズルに気を付ければ植林で食料+３生産+６信仰+６文化+３科学+３金+３のタイルが作り放題になるのは楽しさしかないと思う。
ここにナスカの地上絵も隣接させたらなお良し。 --  &new{2021-02-03 (水) 08:15:20};
--設置場所選べる人造自然遺産って感じ --  &new{2021-02-03 (水) 09:02:06};
--ルーズベルト(ブルマース)も面白そう --  &new{2021-02-04 (木) 01:11:34};
-大企業ごく一部を除いて空気だった大商人に使い道が出来たのはいいんだが、なんかモヤモヤがする。
他の偉人は個性があってパスするか悩んだりするけど、今の大商人は誰でも企業作れるから全員、無個性な企業制作人しかみえない。 --  &new{2021-02-02 (火) 22:43:22};
--前半の大商人はそうだが、後半はそのまま使うか大企業作るか悩む能力多くない？　欲を言うと海MAPだと（産業からポイント出るとはいえ）大商人の確保が大変なので、大提督か大技術者でもOKにして欲しい --  &new{2021-02-03 (水) 14:38:15};
-MOD全部外しても、270ターンあたりから急に傑作パネルが開けなくなっています。。何故だろう --  &new{2021-02-03 (水) 01:24:46};
--英雄の遺物を発掘してない？モニュメントが埋まってると何故か博物館に格納されて、その状態で更に秘宝を発掘してスロットが重複（遺物と秘宝が１スロットに格納された状態）すると開けなくなるよ。 --  &new{2021-02-03 (水) 01:30:44};
---そうなんですね。ありがとうです。 --  &new{2021-02-03 (水) 01:38:23};
-ベトナムの能力射撃には乗らないのか --  &new{2021-02-03 (水) 15:19:50};
--間接攻撃は自分のタイルじゃなくて相手のタイル参照みたいだね --  &new{2021-02-03 (水) 17:05:28};
--中世の市解禁の植林で万里の長城を築けば、移動力阻害で防衛には困らないですね。労働者を随伴して攻めれば、侵略中に即席防壁も築けます --  &new{2021-02-04 (木) 00:23:52};
---労働者を戦闘工兵として使うのか。これは目から鱗だ --  &new{2021-02-04 (木) 02:02:02};
-しかし後発文明はやはり強力だ。ノルウェーやフェニキアの息が止まりかけてるぞ --  &new{2021-02-04 (木) 20:28:19};
--ローマや日本は追加要素の度に強化されてる気がする
てか虚無ローマが英雄のおかげで更に強力になってる --  &new{2021-02-04 (木) 21:34:39};
--単に木主が海MAPやらないだけじゃない？ --  &new{2021-02-04 (木) 22:40:14};
--NFP文明めっちゃ強いけどGS文明以上にピーキーなの多くて中、上級者向けって感じじゃない？
普通に遊ぶなら日本やローマ、オーストラリアとかの簡単に出力上げれてストレートに勝ちに行ける初期の方の文明が使いやすい
後その二つは海マップが強いし…… --  &new{2021-02-05 (金) 01:17:45};
---大コロンビアとフビライハン以外はみんなピーキーだよなぁ
ベトナム初めて触った時は商業ハブが思ったところに置けなくてかなり難儀した --  &new{2021-02-05 (金) 01:50:39};
--ノルウェーは略奪でまだやっていけると思う
早期から遠洋に出て中世から緊急事態や支援活動にも積極的に介入し略奪しきって解放したり略奪で得た利益で支援したりと外交勝利狙いで動くとなかなか良く感じる
もしスターブ教会が神殿じゃなく聖地のユニークなら…と思うことは多々あるけども…そしたらマハーボーディー寺院が建てやすくなってより外交勝利向きだったのにと --  &new{2021-02-05 (金) 01:45:45};
---UB持ち文明は全部対応区域半額で良いレベル --  &new{2021-02-05 (金) 03:07:14};
----日本が3種類半額で強いんよな --  &new{2021-02-05 (金) 04:05:46};
-----あれで初期は「国の出力に直結するキャンパスや工業地帯が半額にならないから微妙能力」と言われてたのだから、環境は変わるもんだ。聖地が強くなったのが一番でかいと思うが --  &new{2021-02-05 (金) 12:18:42};
----UDの区域半額はシンプルに上方修正だからな〜。UBも既存の差し替えならまだ許容できるが結社と被ったアラビアとオスマン、選択の自由が消えたスウェーデンなんかはもう少しマシな調整が欲しいところ --  &new{2021-02-05 (金) 09:04:54};
-----あと書き忘れたが娯楽区域もだいぶ格差酷いな。モンちゃんのUBとかみんな忘れてんだろ --  &new{2021-02-05 (金) 09:06:53};
------ンなこたぁ無い。貴重な古典期の時代スコアのために国に1個は建てるよ。ただ強いかって言われたら弱いと答えるのは確かだな。 --  &new{2021-02-05 (金) 11:46:51};
-------娯楽区域そのものがまず建てないレベルなのが辛い --  &new{2021-02-05 (金) 20:35:37};
--------コロッセオのために、やっぱり初期に1箇所は建てん？ --  &new{2021-02-05 (金) 21:08:12};
--------最近は快適かつかつだから中、後半辺りには建てる必要でない？(やっても動物園やスタジアム出すまでは効果あるのかないのか微妙だけど) --  &new{2021-02-06 (土) 09:33:55};
---------その用途だと水の上に建てられて、効果範囲広くて、ついでに観光力も出すウォーターパークが優先で無い？　陸MAPでも湖あるし --  &new{2021-02-06 (土) 17:56:41};
-------利点が時代スコアと下で言ってるようなコロッセオの時点で「他の文明でもできる」っていう扱いは何とかして欲しいわね。せめてユニーク関連はスパムするだけの有用性が欲しい --  &new{2021-02-06 (土) 04:51:09};
--------まぁトラクトリ自体が弱いのは否定しないよ。大元の話題の「UB持ち文明は対応区域半額で良いレベル」って主張そのものはすごく同意だし --  &new{2021-02-06 (土) 08:11:19};
---------ですよね〜。文明の強みがバラけるのは望むところなんだけど格差を0は無理でもできる限りなくして欲しい --  &new{2021-02-06 (土) 10:53:55};
----------とは言えCIVでも格ゲーでもそうだけど「弱キャラ大好き」「マイナーキャラ大好き」ってユーザーはやっぱりいるし、弱キャラで強キャラを倒すのが面白いと感じる人はいるからなあ。
不平等が面白さを生み出す要因の一つなのは間違いないのよ。 --  &new{2021-02-07 (日) 09:46:31};
-----------とても納得した。強文明でなくても愛を持って使うこと確かにあるわ --  &new{2021-02-07 (日) 12:44:43};
-----アラビアとオスマンは理解できるし同意だが、スウェーデンでも外交勝利狙うなら外務省建てるだろ。まぁ大半は文化勝利狙いで女王の図書館建てると思うが、それはスウェーデン＆クリスティーナという文明＆指導者自体の特性であって、UBのせいではない。 --  &new{2021-02-05 (金) 12:09:15};
------なるほどな〜そういう視点もあるな。とはいえ欲張るなら外務省と女王の図書館両方欲しいやん？そこに不自由さを感じてしまうんよ --  &new{2021-02-06 (土) 04:09:41};
----グルジアはツィクを建てられる都心、つまり開拓者が半額だな！　……ぶっちゃけそれでもいいかもしれない。 --  &new{2021-02-06 (土) 21:46:32};
-----それは強すぎる、フェニキアの存在が薄れてしまう。 --  &new{2021-02-06 (土) 23:14:17};
-----強いて関連区域扱いにするなら兵営かなあ --  &new{2021-02-07 (日) 03:10:28};
-ジョバンニ・デ・メディチで建てた後にミネルヴァの梟の昇進取って黄金の宝物庫に変えたらスロット消えちゃった…悲しい --  &new{2021-02-05 (金) 02:06:40};
--秘密結社あるある。次からは気をつけるんやで〜 --  &new{2021-02-05 (金) 08:52:17};
-近代入る前に決着ついちゃう事が多くなったし科学勝利に対して何かてこ入れが欲しいところ
だが、これと言って良い案は思い付かない --  &new{2021-02-05 (金) 08:22:56};
--独占観光力に調整さえ入りゃ、水銀やウミガメの科学ブースト系大企業はシンプルにテコ入れになってると思うよ。 --  &new{2021-02-05 (金) 11:10:38};
--科学勝利は時間切れによる敗北だと思ってる。決着がつかなかった用のスコアはあるけど、それより前にCOMが科学勝利を達成するみたいな --  &new{2021-02-06 (土) 21:21:31};
---おー勇ましい意見だ。科学勝利向けの文明でもアステカは制覇、アラビアは宗教、スコットランドは何でも狙えるけど、韓国で科学勝利以外の勝ち筋は何狙うん？ --  &new{2021-02-07 (日) 09:24:50};
----高い科学力から文化と制覇にも適正があると思う。シーサイドリゾートの早期解禁とか、爆撃機とか、みんな上ルートだし。 --  &new{2021-02-07 (日) 19:49:32};
-----文化は納得。制覇は爆撃機と言うけど、アルミ確保が問題になるかな。火車使って侵攻するのはえらい面倒だし。弩兵までに確保した領土で湧けばいいんだけど、はっきり言って博打だし、俺だったら素直に科学勝利するなぁ。 --  &new{2021-02-07 (日) 23:18:13};
-あーモンゴル久しぶりで忘れてた…ケシクは騎兵ユニットじゃなくて長距離戦闘ユニットだから、軍事政策の付けるべきは騎士道じゃなくて封建契約か… --  &new{2021-02-06 (土) 06:17:20};
--わかりみ --  &new{2021-02-06 (土) 08:06:30};
-ふと条件が揃ったから確認してみましたが、ナーランダのマハーヴィハーラバグ直りましたね。
マハーヴィハーラを建設して、アマ二の付け替えで宗主国になったり失ったりを繰り返せば何度でも研究完了出来てたやつ --  &new{2021-02-06 (土) 10:00:22};
-ベトナムの区域建設に採鉱青銅器灌漑要らないの（序盤だけ）助かるな --  &new{2021-02-06 (土) 12:04:27};
--中盤以降は区域上に森と熱帯雨林が残ってるから、区域に森林火災が侵食してきて略奪状態になるのがツラい… --  &new{2021-02-06 (土) 20:59:51};
---思わぬデメリット。区域が立ってる以上、森林再生による産出増加はないんだよね？ --  &new{2021-02-06 (土) 22:31:08};
----「大地の女神と聖地と新区域で爆出力やーん」とか調子乗って領地全土植林とかやらかしたら一回の火災でとんでもないハンマーが持ってかれたぞ……。 --  &new{2021-02-07 (日) 00:32:02};
-初期立地で8割が決まるゲームなのにひどい立地が多くて、立地ガチャがめんどくさい。もっと条件を細かく指定させてほしいわ。 --  &new{2021-02-07 (日) 00:37:36};
--「勝てば良かろうなのだ」なら、まずどんな立地でも勝つ方法はあるけども、例えば「ローマで古典レギオンラッシュから2〜3国呑んで文化勝利」したい時に、近場に他文明いない/逆に他文明が近すぎて太古戦士ラッシュしないときつい/鉄が湧かない/首都付近の生産力が低くて古典期に兵を揃えられない、などの理由で想定した勝ち方が出来ないことは多いよね。そういうのはストレス募るし、木主の意見は理解できる。ただまぁ、そのシド星のままならなさも含めてCivって気も個人的にはするんだけどね。 --  &new{2021-02-07 (日) 17:30:20};
-終末の預言者ってまだまだ掘り下げられそうな感じあるよなーって黙示録モード続けてやってるけど神難易度だと3から7までの速度が早すぎて産業時代から近代で黙示録くるから大変
終末の預言者自体は簡易大将軍や攻囲兵器として戦争補助によし森焼いたりブリザード起こしてよしと些細な信仰力で入植先を肥やせれられる優良ユニットだと感じた…そんなことしてるから世界の終わりが早いのかも --  &new{2021-02-07 (日) 01:01:51};
--最初期は災害招いてもCo2値増えなかったから大浴場筆頭にプレイヤーチートだったぞ。今は人身供物でCo2値が爆増・・・やはり人身供物は悪い文明。 --  &new{2021-02-07 (日) 03:43:17};
---モンちゃん「!?」 --  &new{2021-02-07 (日) 11:51:58};
---マヤ「！？」 --  &new{2021-02-08 (月) 05:52:16};
---クペ「強者のマナを取り込むために喰ってるだけで、神に捧げてるわけじゃないからうちはセーフだな（真顔」 --  &new{2021-02-08 (月) 13:47:20};
-科学勝利狙いだと難易度神で雪原スタートくらいじゃないとぬるいよね。 --  &new{2021-02-07 (日) 09:36:03};
--まじめな話神難易度雪原スタートでプレイレポ書いて欲しい --  &new{2021-02-07 (日) 10:25:43};
---ぜひ読みたい。勝手に達成される企業文化勝利と外交勝利を避けて、きちんと科学勝利してるモノを --  &new{2021-02-07 (日) 11:59:06};
--出来る出来ないよりも、それやってて楽しいの？　木主が楽しいって言うなら止めませんけども、俺は別に楽しくないなぁ。 --  &new{2021-02-07 (日) 11:47:06};
--よくみるんだ。雪原スタートとあるが、雪原に都市を作るとは書いてないぞ。きっと木主はロシアで初めて、数ターンかけてツンドラまで移動するつもりなんだ！ --  &new{2021-02-07 (日) 16:14:25};
---ロシアで科学勝利って結構現実的なラインなんだよな。共産主義でぶっちぎると結構早いんだ --  &new{2021-02-07 (日) 16:17:24};
----ゲーム開始時から終始全AIをぶっちぎれるわけないんで、絶対に大使節団も役立つタイミングあるし、強力な内政パーツである宗教を創始しやすいのは確実に全方面（つまり科学勝利も含む）に対するアドバンテージだしな。まぁ「これくらいじゃないとぬるい」って言うなら、そんなに勇ましい発言でもなくなって微笑ましいが。 --  &new{2021-02-07 (日) 17:20:42};
---はい雪原ど真ん中に都市を作るつもりでは書いてません --  &new{2021-02-07 (日) 17:28:12};
--キャンパス禁止縛りでやろーぜ --  &new{2021-02-08 (月) 01:31:46};
---正気を疑う発言だけど、宗教で科学力積み増しできる現環境ならワンチャンありそう。 --  &new{2021-02-08 (月) 05:55:18};
---ロシアで宗教勝利するなら縛りになって無いぞ --  &new{2021-02-08 (月) 08:11:17};
----あ、元の話題は科学勝利前提か。それは失敬。それならさすがに縛りにならないは言いすぎたな（ロシア有利なのは確かだが） --  &new{2021-02-08 (月) 13:42:18};
---宇宙偉人取れないように工業区域も縛ろう --  &new{2021-02-08 (月) 09:24:35};
----そこ縛るとロシアだと先に文化勝利しそうだな --  &new{2021-02-08 (月) 12:38:48};
---それたまに俺もやるわ（神で勝てるとは言ってない）
大事なのは工業地帯としっかり作ることと人口増やすこと、金増やすこと
快適性も大事だけど人口とのバランスが難しい
他の方も言っているが宗教とかでも積み増ししないと厳しいな --  &new{2021-02-08 (月) 14:34:42};
---虚無の歌い手と相性のいい宗教屋は神難易度でもキャンパス縛れるよ。
ロシア・エチオピア・ポーランドとかは建てなくても問題ないし、もったいないがブラジル・日本・オーストラリアあたりも可能 --  &new{2021-02-08 (月) 15:28:06};
---つまり雪原に最初の都市建設して、キャンバスと工業地帯を抜きで科学勝利勝利すればいいんだな！ついでに雪原都市を満喫するためにＯＣＣで行こう！ --  &new{2021-02-08 (月) 22:48:43};
----黙示録結社英雄企業全部アリアリなら、それでもなんとかなりそうなのがまた。最強の敵はAI他文明ではなく、序盤の蛮族だよなぁ。 --  &new{2021-02-09 (火) 11:29:43};
-最近どの文明で勝利してもズールーのテーマが流れるせいでciv6の主人公をシャカと認識しつつある --  &new{2021-02-07 (日) 17:16:32};
--「敵を残すな、復讐される」
こういうこと言う主人公って、漫画や普通のラノベよりなろう系っぽい気がする（言いがかり） --  &new{2021-02-08 (月) 13:51:09};
-英雄の中でアーサーだけなんか残念な気がする
ユニットを変更するんじゃなくて産み出してくれるなら12ターンで消えても文句はないんだがな --  &new{2021-02-07 (日) 20:26:09};
--資源いらず、ターン数いらずの強力ユニットを生み出してくれるから使い方の問題では？イケニエ用ユニットを前もって生産すればあまりダメージもないし。 --  &new{2021-02-08 (月) 05:58:48};
---都市国家から徴兵したユニットとか、自分のでも余ってる斥候とか使うと痛く無いよね。召喚したら最初は本人にエクスカリバー振るわせて、回復しないといけないタイミングで叙勲すると切れ目なく強ユニットで攻撃し続けられる。「召喚したら必ず4回叙勲しないと」という脅迫観念捨てるだけでだいぶ化けるよ。 --  &new{2021-02-08 (月) 08:17:04};
--好きなタイミングでラッシュできるからめっちゃ強いと思うけどな
序盤なら一文明は食えるし --  &new{2021-02-08 (月) 08:55:17};
---波瀾の時代オンにして隣国マプチェだった時に対黄金時代文明ボーナス重なって戦闘力60を古典入り直後に出された時はアカンかったわ --  &new{2021-02-08 (月) 17:16:25};
--そこまで残念とも思わないけど、順調に英雄発見できてたらまず採用しないよね。適切に運用しても他の英雄と比べると見劣りするのはたしか。序盤は他を取るし後から採用しようにもその頃には壁建って有効性が下がってる --  &new{2021-02-08 (月) 09:03:56};
---アーサーは斥候や奪った労働者で人を殺せる最強キャラだぞ。でも序盤に引いて初期ラッシュしないとあんま意味ないから多分使い方の問題 --  &new{2021-02-08 (月) 11:20:04};
----それら踏まえて採用しないってこと。頭数減らさなくていい他の英雄でも1文明くらい楽に飲めるし更に他のメリットがあるからね --  &new{2021-02-08 (月) 12:14:52};
--まあ旬はクセあるな。城壁出る前と鉄鋼解禁後にピークがあるので中世〜産業時代の中途半端な戦闘力だと弱くはないんだけど使いにくいとは思う --  &new{2021-02-08 (月) 12:38:00};
-フビライ・ハン（中国）でプレイ時、最速でミネルヴァの梟に入信すると、法典取得時に政策を割り当てられなくて草 --  &new{2021-02-09 (火) 05:13:03};
-ガリアが全く安定せんな…隣接ボーナスの大事さがよく分かるわ --  &new{2021-02-09 (火) 09:30:11};
--んん？そんな隣接気にしなくてもなんとでもなるぞガリアは
労働者出しまくって鉱山作らせてればすぐ安定期迎える --  &new{2021-02-09 (火) 10:09:56};
---いやあ、なんかAIに全くついて行けてないんだよな…他の指導者だとそこまで苦労しないんだが --  &new{2021-02-09 (火) 12:40:36};
----ちゃんと太古からガエサタエで殴りかかってる？ --  &new{2021-02-09 (火) 13:05:00};
-----3回やって3回ともマヤが直ぐ側にいてフルチェにどつかれるわ。
熱帯雨林が邪魔すぎてうっかり前に出すと死ぬ。まあ弓４にガエ２くらいしか用意してないのが原因かもしれんが --  &new{2021-02-09 (火) 13:13:22};
------英雄使わないんだったら太古ラッシュは戦士3弓6が定番。そしてUUの強みを活かしたラッシュの侵攻先に、同じ時代にUU持ってる文明しか選べないのであれば、それはもう立地運が悪いとしか言いようが無いなぁ。 --  &new{2021-02-09 (火) 13:20:03};
-------木主ではない横からだけど太古の戦争って全然よくわからない
戦士3弓6で始めるけどどんどん落とされて戦力の逐次投入続けてジリ貧になるうちに防壁建てられたり背中から別文明に攻められて終わる
英雄出したら渡河で移動が阻まれてる間に弓やヒッタイトチャリオットに囲まれて突かれて死んじゃう
このあたり練習する方法が切に知りたい
中世-ルネサンスまでいけば外交も安定して背中から刺されることもなくなるし騎士、弩、射石砲、フリゲート船、各UUと数字で上が取れ始めるから楽なんだけど… --  &new{2021-02-09 (火) 17:58:28};
--------現場猫じゃないけど「ご安全に」ってのが一番大事だと思ってる。撃破される怖れがないのを確認して動かす。AIはユニット生産頻度低いし焦って無理攻めする必要なんてない、1:0のキルレシオをキープしてれば勝負は時間の問題 --  &new{2021-02-09 (火) 18:26:51};
--------太古に限らないが、戦略目標の設定は大事だぞ。領土拡張の手段としての戦争なら1〜2都市程度でも取れれば十分な戦果だし、ジリ貧になる前の「もうこれ以上きつい」って段階でとっとと和平すりゃいいのよ。逆に相手を滅ぼすこと自体が目標なら、戦士3弓6にこだわらずもっと大戦力を投入するとかね。 --  &new{2021-02-09 (火) 18:57:27};
---------1都市2都市じゃ忠誠圧力維持できないから結局滅ぼすしかないわ
みんなどうやって-20とかあるやつ緩和してんだろ --  &new{2021-02-09 (火) 19:09:04};
----------太古にその圧力だと国境都市の次は首都だから、2都市で十分じゃね？　ってのはさておき、維持できないなら焼けばいいじゃない。んで和平して態勢立て直してると、勝手に相手が非難してくるから、10T後には正式宣戦できるし。 --  &new{2021-02-09 (火) 19:44:23};
-----------なるほど！焼くって手段忘れてた！ --  &new{2021-02-09 (火) 20:47:13};
------------あー、なるほど。「どうせ自分の物に出来ないなら、相手の物にもさせない」、これ大事よ。でないと某ドリフターズの信長に「帥の素人」と呼ばれてしまう。 --  &new{2021-02-09 (火) 21:00:06};
------それマヤが隣にいるだけでガリア関係ねえじゃねえか！ --  &new{2021-02-09 (火) 13:20:05};
-------マジでマヤしか沸かないからしょうがない。１回はかわしたけど結局大分出遅れたしな…なおベトナムではボコった。 --  &new{2021-02-09 (火) 13:23:04};
--------普通はヌビアとかギリシャとかマケドニアになったりするのにな（ガエサタエラッシュが出来る相手が出るとは言ってない） --  &new{2021-02-09 (火) 15:43:48};
--ガリアの強みは戦闘力ボーナス。内政面の特性はバランス取るためにつけられた枷 --  &new{2021-02-09 (火) 11:44:42};
--要は韓国の書院の要領でやりゃいいんだよな。あっちと違って、隣接ボーナスを「得られない」だけでマイナスにはならないから、そこまでカツカツに考える必要はないし。 --  &new{2021-02-09 (火) 12:19:34};
-長距離戦闘ユニットで攻撃したら勝手に攻撃先に移動する行動予約がされていちいちキャンセルしなきゃいけないのすごく面倒くさくない？ --  &new{2021-02-09 (火) 19:48:01};
-ウランの産出地がバグっている気がするのですが、私だけでしょうか？ --  &new{2021-02-10 (水) 10:55:48};
--特にそう感じないけど、何がどうバグってる？ --  &new{2021-02-10 (水) 11:07:32};
-独占と大企業モードの観光力ボーナスの計算が分かってやっと書き終わりました（´Д｀A;)検証一杯やって頭痛い　情報の書き方あんまり慣れていないので変なところあったら校正してもらえると助かります・・・後、アナンシ、マウイの校正もありがとうございます。 --  &new{2021-02-10 (水) 20:16:52};
--お疲れ様でした。検証勢の皆さんにはいつも感謝しています。ありがとうございます！ --  &new{2021-02-10 (水) 20:59:38};
--どういう計算行われてるんだろうと気になっていたんですがとても参考になりました。おつかれです。 --  &new{2021-02-10 (水) 21:04:34};
-上の方でも話あったけど、
キャンパス縛り科学勝利
劇場縛り文化勝利
聖地縛り宗教勝利
条件：難易度神、都市を征服するときは該当区域を略奪&修復禁止
難易度順にするとどんなもんだろ --  &new{2021-02-10 (水) 22:35:46};
--キャンパス縛り科学勝利は可能。
劇場縛り文化勝利は観光力がいろんな施設から出るので意外とヌルゲー。
聖地縛り宗教勝利は伝道師や使徒が出せないので無理ゲーですぞ。 --  &new{2021-02-10 (水) 22:41:42};
---まず聖地無しで宗教勝利するならヘンジが必須で、
あとはスペイン・ヤドヴィガ・ビザンチンなら宗教ユニットに依らない布教が可能。
スペインの場合はあえて宗教勝利するにはマハーボーディー寺院がないと時間かかりそう。 --  &new{2021-02-10 (水) 23:17:51};
----ヘンジ創始さえできれば、どの文明でも、ロックバンドの「宗教ロック」で一応は可能（現実的とは言ってない） --  &new{2021-02-11 (木) 00:20:58};
-----君たち条件設定の神難易度忘れてない？？？ --  &new{2021-02-11 (木) 07:14:01};
------聖地抜き宗教勝利についてだよね？　忘れてないと思うよ。みんなしてるのは「理論上は出来る」って話で、「現実的に出来る」とか「簡単」って言ってる人はいないし。「キャンパス抜き科学勝利は可能、劇場抜き文化勝利はヌルゲー」って部分も含めるなら、そこは単に事実だし --  &new{2021-02-11 (木) 11:23:58};
-------あーすまん聖地なし創始は試みたことがあるので、宗教勝利まで行けるならむしろ知りたいって気持ちで書いたんよ。
-あけましておめでとうございます。毎年恒例のコメントログの整理を行いました。今年も宜しくお願い致します -- [[管理人]] &new{2024-01-01 (月) 00:03:13};
-あけましておめでとうございます。管理人さんお疲れ様です。 --  &new{2024-01-01 (月) 08:30:16};
-あけましておめでとうございます。
昨年度末のセールでPC版を買った者ですが、こちらの記事を読みながら楽しんでやっています。
これまで編集等積み重ねてきてくださった管理人様、有志の皆様に感謝の意を伝えたくコメントしました。 --  &new{2024-01-07 (日) 10:03:42};
-今年こそ7が出るかどうか --  &new{2024-01-26 (金) 11:23:10};
-ギリシアのマンスリーチャレンジが普通すぎたから今までスルーだったが、カナダのマンスリーチャレンジ覗いてみると、なんだか面白い設定じゃないか…… --  &new{2024-02-06 (火) 06:31:23};
-マンスリーチャレンジ、当初大不評だった印象あるけど、結構好き。早く次の来ないかなあ --  &new{2024-02-13 (火) 14:14:58};
-今度のマンスリーはトミュリスで制覇勝利だね。マップ固定だから場所さえ分かっていれば騎馬兵ラッシュでRTAできるわ。 --  &new{2024-02-18 (日) 17:07:36};
--そうだね、トミュリスでキュロスに奇襲掛けるってのも楽しいね --  &new{2024-02-19 (月) 11:59:06};
--そうだね、トミュリスでキュロスに奇襲掛けるってのも楽しいね --  &new{2024-02-19 (月) 11:59:09};
--バレンタインに求婚したら遥々海越え山越え騎兵が首取りに来たキュロスさん可哀想 --  &new{2024-02-20 (火) 00:02:58};
--海軍でラッシュもいいぞ。首都が沿岸都市だからキャラベルフリゲラッシュや --  &new{2024-02-20 (火) 09:49:55};
--皇帝で４３ターンクリア。いつも内政ばっかやってるから軍事全振りはちょっと新鮮な体験だった。 --  &new{2024-02-20 (火) 19:54:17};
---同感。いろいろ考えずに集中出来るのが新鮮だった。 --  &new{2024-02-21 (水) 23:24:21};
-最近また始めたんだが、大陸MAPとかでプレイするとなんか文明がかたまりやすくなってる？ --  &new{2024-03-04 (月) 12:19:12};
-Steamのセールでコンプリートエディション買いました！
初シヴィライゼーションなのでよろしくお願いします --  &new{2024-03-07 (木) 09:30:13};
--civの世界へようこそ！是非時間を溶かしていってね --  &new{2024-03-07 (木) 09:47:30};
--人生の数百時間に別れをつけましょう --  &new{2024-03-14 (木) 16:08:48};
-AIがその時点ではありえない数の代表団を、都市国家に送ってくるんですけどバグですかね？ --  &new{2024-03-16 (土) 21:29:57};
--難易度ボーナスで文化ツリーが進んでいたり、指導者の能力で送った際に代表団にボーナスが加わるとかあると割と起こります。原住民の集落から代表団をゲットできてたり、都市国家のミッションをこなしていたりもありますし、英雄モードなら卑弥呼でやってる場合もあります。 --  &new{2024-03-20 (水) 02:08:17};
-マンスリーのカエサル、ゲームスピードがゆったりだから内政系で勝利目指すと時間がかかって仕方ないな。勝利条件は制限ないから、手早く済ませたいなら制覇勝利が手っ取り早いと思う。 --  &new{2024-03-20 (水) 02:09:45};
--スタート時点はレギオンが圧倒的に強いので、侵攻が早すぎて占領した領地の出費で経済が破綻しそうになりました。蛮族銀行ありがとう。
あと、鉄鉱山を改善するまでレギオンが回復できないのを見落として無駄に犠牲を出してしまったのが反省 --  &new{2024-03-25 (月) 11:07:01};
-ここのサイト、スマホで見ると文字が小さすぎて見にくいです --  &new{2024-04-12 (金) 12:31:54};
--iPhone 15 Plus「画面が小さくて見づらい？じゃあ大画面スマホにすればいいじゃん」Galaxy S23 Ultra「お前もファブレット教に入信しないか？」 --  &new{2024-04-14 (日) 08:31:15};

ヘンジ最速は間違いなく中国なので確実に行こうとするとスペイン・ポーランド・ビザンツでは難しい。
ではロックバンド型にするならどうかと考えると今度は解禁の遅いロックバンドで宗教攻勢と自宗教の防衛をできるのか？ってとこのネックがあるんで無理ゲーだなって思うんだよな --  &new{2021-02-11 (木) 14:44:02};
--------理論上は、だと再度繰り返した上で……。宗教防衛は「ロックバンド解禁されるまで、大預言者を塩漬けにする」で一応可能。AIの宗教勝利阻止は異端審問（物理）で行う。塩漬けはおそらく冷戦ではなく韓流までする必要があるし、多分制覇勝利の方が早いんだけどね！ --  &new{2021-02-11 (木) 17:53:19};
-----ロックバンドのことを完全に忘れてた。布教手段があるならアラビアで預言者確保した後でヘンジ奪って創始ってのもアリか。 --  &new{2021-02-11 (木) 15:46:29};
------ああ、これは完璧な知見だなぁ。これと上に葉付けした「大預言者塩漬け策」で完成したか？（やる気にはなれんが） --  &new{2021-02-11 (木) 17:55:21};
------なるほどアラビア。死ぬほどめんどくさいがこれは完璧なムーブだわ。 --  &new{2021-02-11 (木) 18:55:41};
---カナダなら聖地と娯楽施設あれば国立公園パズルできるからなぁ --  &new{2021-02-11 (木) 22:55:23};
--科学力も文化力も区域なくても稼ぐ方法色々あるから縛ったってもともとが簡単な今作だと別に難しくない。都市数や戦争縛る方が難易度アップにつながる --  &new{2021-02-10 (水) 23:15:30};
---手段を問わず達成するなら敵を１都市だけ残してからゆっくり達成すればいいもんな --  &new{2021-02-11 (木) 00:49:04};
----これ見て、4の頃は世界全体に占める国土面積と人口の割合で制覇勝利になったなぁと、ふと思い出した（全文明を滅亡させる征服勝利という別条件が存在する）6にこのルールあったら、今以上にヌルゲーだったんだろうなぁと。 --  &new{2021-02-11 (木) 11:34:57};
--アリエノール非戦制覇勝利の匂いを感じる！ --  &new{2021-02-11 (木) 00:14:07};
---マプチェ都市だけ攻撃しない縛りだって！？ --  &new{2021-02-11 (木) 12:16:20};
-なんか総督がいる都市が絶対に自由都市化しないようになってる気がする……。気の所為？ --  &new{2021-02-11 (木) 13:45:54};
-情熱大陸しようと思って文明最大テラでやったら2都市しか出せなくて戦争せざるを得ない状況になったのはいいんだけど、あまりにもみんな仲良しワールド過ぎてすごく戦争しづらい。もっと喧嘩っ早いものだと思ってたんだけど情熱大陸ってこんな和気あいあいしてるもんなの？ --  &new{2021-02-11 (木) 15:43:25};
--それは情熱大陸ではなく、ただの文明過多と呼ぶんじゃないか（マジレス）いいじゃん、自分が戦火上げたら周りを巻き込んでやれば。それ自体は難しく無いだろ --  &new{2021-02-11 (木) 17:45:59};
--その辺はアジェンダによるな。例えばガンジーやローリエなんかは非戦屋だしシャカやアレクサンダーだと積極的に仕掛けてくる。 --  &new{2021-02-11 (木) 19:00:50};
---案外モンちゃんが大人しく大陸のリーダーやってたりするからな… --  &new{2021-02-12 (金) 01:33:21};
--みんな拡張できずにキレ散らかすと思ってたので、和気あいあいムードで非難声明も来ないし戦争が正当化できずやりづらいなあと思ってました。軍備整えておとなしく自ら火種になろうと思います。 --  &new{2021-02-12 (金) 01:47:40};
---「共同戦争」すれば開始時点で少なくとも1国に対しては正当化できるし、戦争を始めたら「進行中の戦争に参戦」で巻き込める国も出てくるじゃろ。近くにいて巻き込まれてくれない国は敵だから、次に攻めりゃいい。 --  &new{2021-02-12 (金) 01:58:51};
-独占と大企業モードの計算、自分が検証した内容が正しいか再度検証してたら計算通りにならないパターンが発生。慌てて調べ直すと、独占した順番で計算が変わっている模様（´Д｀；）一応独占のやり直すときちんと検証した計算式通りになることはわかったので、そういう仕様だと理解はしたけどややこしすぎる・・・再現性も正直ワカラン --  &new{2021-02-11 (木) 21:58:49};
--修正不可避の数値設定だしちゃんと検証するのは修正来てからでもいいかもね --  &new{2021-02-11 (木) 22:30:00};
---ですかね（´ω｀A;)　とりあえず文明数依存の５％はやりすぎ感あるので減らしてほしいのと、独占している商品なら観光力に特別なボーナスが付くとか修整あると嬉しいんですけども --  &new{2021-02-11 (木) 22:39:45};
--次のNFPのアップデートで修正される対象な気がするのであまり根を詰めずに…
と言いながら、これって早い時代なら観光倍率が高い補正がありませんか？
難易度皇帝、マップ大陸、標準で自大陸独占、マウイ確保して、新大陸側文明の独占による観光力補正をちょくちょく眺めていたんですが、250Tぐらいまでは独占による480%強化が出ているのを見ましたが、300Tを超えると180%程度まで減少していました。
災害で独占崩れてない？新大陸にホントに同種の高級資源なかったの？等の詳細まで検証していませんが、クリア後に狙ってた器用貧乏の実績も解除できたので、やはりある程度の自大陸高級資源の独占は出来ていたのに観光力倍率が下がっていたかと…
一応、今なら毎ターンのセーブデータが残っているので、欲しい情報があったら教えてください。 --  &new{2021-02-12 (金) 00:30:44};
---現在確認できている観光力が減る原因はいくつかあって、１．他の文明が同じ高級資源を取得した、２．文明が一つ減った、３．高級資源の独占順によってなぜか上限値が減る、があっておそらく１か３が主な原因だと思います。１は都市国家の高級資源も保有している扱いになるので、他の文明が宗主国になっているとありえます。都市国家の宗主国の確認してもらえると助かります。（まだ仮説ですが、文明数に観光力ボーナスが依存しているので、所有している文明を差し引いて計算している可能性が考えられますが・・・（−ω−；）んー）
ボタンの名前忘れたのですが、右上にあるアイコンの一番右側のボタンを選んで、一番下の項目に世界の資源情報が確認できるメニューがあるので、ここで高級資源の状況が確認できますので文明数も含めて教えてもらえると助かります。 --  &new{2021-02-12 (金) 12:12:39};
----総督アマニの潤沢って宗主国である必要ないよね？
都市国家の資源で独占が崩れるならアマニ配置で横流しされてる？
生産施設の独占と資源の独占が違うかもしれないのが悩ましい。 --  &new{2021-02-12 (金) 13:57:48};
-----そういえばアマニの能力ありましたね（-ω･｀）んー　そこまで調べてませんでした。ＡＩが潤沢覚えさせてるか確認できる方法がたぶんないのでそこは調べられそうにないですが、能力によるボーナスは大商人のアイテムみたいな扱いになるのか、それとも持ってる組みに入れるのか（＝ω＝；） --  &new{2021-02-12 (金) 15:04:41};
------AIの潤沢の確認はできないけども自分の潤沢の確認はできるので、そこから逆算でAIが潤沢の昇進持ってるアマニを使ってるかの確認はできる。
複数の文明が同じ都市国家に派遣しているときは計算めんどくさいけど、逆算での照明は可能かな。 --  &new{2021-02-12 (金) 22:14:26};
-------確認したところ、アマニの潤沢では世界の資源レポートに個数の増加はなかった（所有者欄にはでるけど０／３）のでゲームボーナス扱いになってるみたいですね（・ω・　）　これがＡＩにも適用されているなら同じようなものがでるはずなのでＡＩは基本昇格はやってないかも --  &new{2021-02-13 (土) 13:09:03};
----返信、ありがとうございます。
検証ページに検証画像を添付しました。ご報告いただいた計算式を把握しきれていないため、ひとまず情報共有をした上で突合せさせていただきたいと思います。 --  &new{2021-02-13 (土) 03:13:14};
-----検証画像ありがとうございます。コメントはそちらのページに記載しますね --  &new{2021-02-13 (土) 13:04:24};
-今回のシド星、キャンバスと劇場がツリーの端にあるせいか、AIの科学と文化が２００ターン超えてるのに１００台前半（難易度神）
面白いから自分もキャンバスと劇場を縛ったら、英雄がマジ英雄してて笑える。
ヘラクレスさん、単騎で騎士とマスケと弩兵を１０体以上蹴散らしてこっちの首都落とすのやめてくれませんかね。 --  &new{2021-02-13 (土) 02:07:37};
--プレイヤーの英雄を英雄的に使うのは難しくないけど、AIの英雄が英雄的なのは珍しいな。 --  &new{2021-02-13 (土) 13:09:44};
---原子力時代にようやくマスケと射石砲が出来たので戦争→攻囲したところで敵にヘラクレス降臨→マスケが一撃で倒されたのにあと少しで落とせるからと戦闘続行→落とせずマスケ全滅。最寄りの都市（首都）に退却する弩兵と射石砲をヘラクレス追撃→そのまま防壁の無い首都が陥落という流れでした。自分のミスもあるけどヘラクレスさんカッコイイ。 --  &new{2021-02-13 (土) 23:05:33};
-宗主国の都市国家の独占に含まれるなら、グルジア相性いいんじゃね？　と思ってプレイしたら都市国家に高級資源がほぼないマップで死んだ／（＾ｏ＾）＼ --  &new{2021-02-13 (土) 13:56:53};
--死んでないで、早く祈祷を連打する作業に戻るんだ。 --  &new{2021-02-13 (土) 18:39:38};
-宗教ユニット撃破による布教の範囲大分前から狭まってるよね？ --  &new{2021-02-13 (土) 20:15:42};
--神学戦争なら10タイル、軍で踏みつぶすと6タイル、って説明されてるが、たしかに10タイルも届いてない感は強い。 --  &new{2021-02-13 (土) 21:18:30};
--マス目一定なのかな。時々明らかに近いのに布教届いてない時があって？ってなる --  &new{2021-02-14 (日) 01:33:07};
---話聞いて適当に憶測するんだけれど、ユニットが移動力10で移動できる範囲とか？ --  &new{2021-02-14 (日) 11:11:05};
----地形で移動力下がらない奴を使うと広く届く説？ --  &new{2021-02-14 (日) 12:31:40};
---同じく憶測なんだけど、影響受ける都市数に限度がある？　10タイル以内で近い順にｎ番目の都市まで、とか --  &new{2021-02-14 (日) 17:54:15};
-独占と大企業モードで英雄マウイの観光力ボーナスの検証を少しやってみたら、既存の高級資源なら観光力ボーナスに影響があることを確認（＝ω＝；）この前調べた時は特に影響なかったはずなのに・・・　もう頭痛いので深く検証はしませんが、マウイで観光力ボーナスバフはできそうです --  &new{2021-02-14 (日) 15:57:34};
-ハチミツなんか湧き渋い気がする
まだ一回も自領で保有したことないし、相手都市にも湧いてるの全然見ないんだよな
運が悪いだけかしら？ --  &new{2021-02-15 (月) 12:02:07};
--間違えて枝にしてしまったすまぬ --  &new{2021-02-15 (月) 12:02:41};
--運が悪いだけだよ。うちだと過去3回のゲームで2回独占してるし。 --  &new{2021-02-15 (月) 13:34:18};
---ありがとう
やっぱそうか --  &new{2021-02-15 (月) 13:46:01};
--最初の頃に密集を見たけど、キャンプ資源自体が出にくい感は感じてる --  &new{2021-02-15 (月) 14:24:49};
-キャンプ資源てハズレ感あるんだけどどうなの？初期に文化科学信仰が出ないの不遇すぎない？ --  &new{2021-02-15 (月) 17:37:23};
--弓直行が蛮族対策に強くて取得早い都合上、森林に乗る事多いから腐らない資源としては頼りになる・・・けど、まぁ科学科学信仰が強いのは確か。人口から生まれる科学文化に頼る手もあるけど --  &new{2021-02-15 (月) 18:55:24};
--アルテミス神殿を建てられるという最大のメリットがあるではないか。条件が厳しいだけあってAIも取れないケースが多いし、逆に建つと（特に首都で）その後がマジで違うよ。 --  &new{2021-02-15 (月) 19:11:50};
---首都アルテミスピンガラは頭に入れといた方がいい強い組み合わせ --  &new{2021-02-15 (月) 19:20:26};
--初期ラッシュや労働者買いに必要なゴールド出るし改善しやすいのは旨み
まぁ文化科学信仰出す資源には確かに負けるけど、砂漠平原香料よりは嬉しい --  &new{2021-02-15 (月) 20:54:53};
--鹿ならそのままでも生産力あるから序盤から保護区建てたい時に重宝してる。他はアルテミス神殿建てたい時に使えるし、高級資源だし自分は不遇感はないかな。 --  &new{2021-02-15 (月) 21:39:05};
-北にツンドラ、南に砂漠とかいう初期配置はやめちくり〜
どんなマップスクリプトしとんねん --  &new{2021-02-15 (月) 20:04:54};
--フラクタルだといつもそんな感じだし、もう慣れた。ペトラもワシリイも割と建つことが多いからそれで頑張るか、良い立地構えてる都市国家か他文明から土地を奪うがいいよ。 --  &new{2021-02-15 (月) 20:26:28};
---AIは熱帯雨林とか丘が多い平地とかに生まれたて腹立たしい…
AIを攻め込む理由の半分ぐらいがそれ --  &new{2021-02-16 (火) 02:36:05};
--でもリアルモンゴルってそんな配置だよね。それなりに平原あるけど --  &new{2021-02-15 (月) 22:01:40};
---草原と平原ばかりだけど、全都市に馬が湧いてるチート立地だし……。 --  &new{2021-02-16 (火) 01:54:32};
-日本時間だと17日0時ぐらいか2月アプデ
シナリオ追加とかだと嬉しいんだけども --  &new{2021-02-16 (火) 09:44:35};
--NewFrontierPassのPack6のことであれば、3月配信予定ですが… --  &new{2021-02-16 (火) 15:09:03};
---今まで偶数月のこのくらいの時期にアプデあっただろ今まで何を遊んでたんだお前 --  &new{2021-02-16 (火) 15:46:37};
---フロンティアパスの合間合間にアプデ入ってるね。1葉目のようにいきなり非難声明飛ばすほどのことではないと思うが……。 --  &new{2021-02-16 (火) 16:01:00};
---それでは、ごきげんよう --  &new{2021-02-16 (火) 17:00:02};
-世界遺産は表示通りボーナス資源が取り除かれるのか --  &new{2021-02-17 (水) 00:36:54};
-Youtubeに2月無料アップデートの情報来ましたね。
蛮族の部族モード、文明選択プール、AIの防空調整、自然遺産のバランス調整
4月も無料アップデートがあるそうです --  &new{2021-02-17 (水) 01:26:09};
--ついに蛮族が言葉を覚えてAIが空飛ぶ夢を見た
AIのアメリカでも飛行場だけ作ってマスタングすら作らない事ザラだったから戦闘機や対空砲の活躍増えそうで嬉しい --  &new{2021-02-17 (水) 02:18:10};
---ってことはAIがマプチェ爆撃機やってくる未来もあるかもしれんのか。火薬庫が熱くなるな --  &new{2021-02-17 (水) 15:48:00};
--頑なに蛮族弱体化しないと思ったら…
最初からそう言う構想はあったのかもしれんね --  &new{2021-02-17 (水) 02:53:07};
---蛮族はいつだって即戦力と言っていい戦力出してるし徴兵や他国襲わせるのは普通に面白そうだよね
ただ宗主国ボーナスのない都市国家になったところですごく邪魔だから食うしかないのかなしい --  &new{2021-02-17 (水) 15:19:21};
----あれ？蛮族の部族は宗主国ボーナスないの？そういった情報はyputubeで見当たらなかったのでてっきりあると思ってた --  &new{2021-02-17 (水) 16:17:47};
-----まだ開発版だからって可能性もあるけど動画で宗主国になったところに何も書かれてなくなかった？ --  &new{2021-02-17 (水) 17:18:58};
------動画では部族が都市国家になったタイミングで既存の軍事国家(動画内ではバレッタ)になってたからてっきり都市国家は既存のものが使われると思ってたわ。こいつはアプデで要確認だな --  &new{2021-02-17 (水) 19:19:17};
-------まだ実装前だから何とも言えないけど、都市国家は全部この仕様でいいんじゃないかとも思える。 --  &new{2021-02-18 (木) 08:48:46};
---動画でも要望って言ってるし結構前から開発してたのかもな〜 --  &new{2021-02-17 (水) 16:19:02};
--文明選択プールは嬉しい調整だな。海マップで陸戦文明弾いたりパンゲアで海洋文明制限したりできるのかゆいところに手が届く感じ --  &new{2021-02-17 (水) 10:25:09};
---自分もランダムにして、「まだプレイしたことのない文明のどれか」とかってことも出来るだろうし、これは期待出来るな。 --  &new{2021-02-17 (水) 13:13:39};
--蛮族を「ゴールドしか頭に無い無知な輩（として扱うもよし）」と言ってたが、プレイヤーも大概に蛮族を40Gと時代スコア2（or3）としか思ってないよね。 --  &new{2021-02-17 (水) 20:02:01};
---変なところに湧いた蛮族の対処に手間取って略奪されまくるとえええいってなる --  &new{2021-02-18 (木) 00:44:43};
---某大将軍や英雄、一部の使徒のおかげでタダで貰える戦力としても見てる --  &new{2021-02-18 (木) 07:03:59};
----そういや蛮族がUU作ってくるようになったら、その辺の能力が単純に強化されるのか。 --  &new{2021-02-18 (木) 15:18:16};
----異教徒の改宗がまた捗るな -- [[フェリペ]] &new{2021-02-18 (木) 18:06:31};
--5の「軍事都市国家の宗主国になると、ゲームに登場していない文明のUUを提供してくれる」機能を6にも導入してくんないかな〜と思ってたので、今回の「蛮族がゲームに登場していない文明のUUを作り、ゴールドを払うとそれを雇用できる」システムはかなり楽しみ。 --  &new{2021-02-17 (水) 20:05:47};
-２月アップデートは何日でしょうか？ --  &new{2021-02-17 (水) 02:51:13};
--25日です --  &new{2021-02-17 (水) 04:14:21};
---情報ありがとうございます。 --  &new{2021-02-17 (水) 05:06:46};
-海外基準の25日だから、いつも通り日本時間では翌26日未明でしょうね。 --  &new{2021-02-17 (水) 14:25:29};
-山岳トンネルもカパック・ニャン)も使わずに奇襲の実績解除できたんですが、この情報に需要ありますか? --  &new{2021-02-18 (木) 04:21:05};
--ピョートルの宣戦布告セリフが異様に格好いいんですけど、この情報に需要ありますか？ --  &new{2021-02-18 (木) 13:07:11};
--今初めて知る人もいるかもしれないから需要はあるかもしれないが、すでにこのwikiに書いてあることだとは言っておこうか。 --  &new{2021-02-18 (木) 15:21:37};
-蛮族モード始まらないと分からないが、マンサおじさんが一番恩恵貰えそうな気がする
初手ダイヤモンド鉱山祈祷ゲーになりそう --  &new{2021-02-18 (木) 12:30:36};
--マンサも立地によってはスグバ解禁前の序盤は、「ただの生産力ペナルティかかった弱指導者」だからなぁ。おっしゃる通り鉱山資源引けりゃ、序盤から最大限に活かせるかもしんないけどね。 --  &new{2021-02-18 (木) 12:57:22};
-https://gyazo.com/ed9679fd04c0fe8d45786413f91c3872
英雄〜黙示録なし
カイロ攻略戦、ここまで見事な要塞は出会ったことがないので攻略に難儀してます。(マップはテラなので反対側から攻めるのはほぼ不可能)
みなさんならどう攻略しますか？ --  &new{2021-02-18 (木) 18:28:43};
--略奪できるだけ略奪してから、講話して放置する。科学文化（取れてれば宗教）勝利に切り替えるか、どうしても制覇勝利するならドローン+ロケット砲か爆撃機、もしくは核まで待つことにして他を先に攻める（射程3では足りないので、大砲+気球でも無理）。 --  &new{2021-02-18 (木) 18:50:24};
--まず弩兵がそこそこいるのでそいつらを全滅させ、その後に区域を略奪しまくって都市の防衛力を下げてから攻略かな。戦場の足回りが悪く尚且つ侵入路が狭いので先鋒は騎兵中心で攻めると良さそう。都市攻略の歩兵部隊は2陣以降へ配置して贅沢言うなら戦闘工兵に道の敷設をさせながら進軍すると退路を確保しながら攻略できる。&br;
射石砲の研究がもう少しで終わりそうなので都市の攻略は研究が終わってからゆるりと着手でもよい。 --  &new{2021-02-18 (木) 19:08:54};
--気球かトンネルか爆撃か普通にユニット倒し切って包囲か。他勢力に後ろから攻撃してもらえると楽だが。 --  &new{2021-02-18 (木) 21:19:43};
--非常にダルい地形だけど、都市に駐留した間接で攻撃できる位置に吊り出して弩兵を処理さえしてしまえば普通に進軍できる。AIはポンポンユニット生産せず遺産作り出したりするから無人の都市を攻めるだけになる --  &new{2021-02-18 (木) 22:56:10};
--アドバイス感謝。弓兵を釣りだして殴りつつ工兵で道路作って無事落城できました。 --  &new{2021-02-19 (金) 03:41:19};
---勝てたかおめでとう。俺（1枝）だったらいったん諦める展開なので、大したもんだと思うわ。こっちも勉強になりました！ --  &new{2021-02-19 (金) 11:17:37};
-スパルタでジャングル丘陵染料と鉄引いてウハウハだったのに周囲がインカ、バビロン、アステカだった悲しみ
バビロン50ターンぐらいで槍銃兵出してたぞ…… --  &new{2021-02-18 (木) 20:00:59};
--重装歩兵は蛮族対策に使って、アステカに対して古典剣士or中世騎士ラッシュするがよかろう。自分のUUの時代にラッシュ出来ないなら、相手のUUの時代を避けてラッシュするのだ。あとバビロンは……うん……。 --  &new{2021-02-18 (木) 21:18:15};
---アステカに攻めるべきだったか
インカに攻めて泥沼になっちゃってリセットしてしまった
UUに拘らなくてもいいんだなー --  &new{2021-02-18 (木) 22:41:44};
----もちろん実際は状況次第なんだけど、文明特性だけで言うとインカはワラカクが強い＆ミタ制と棚田で人口伸ばして科学の進みが速い＆立地が山で攻めづらいで、正直放置できるならしたい部類だぞ。UUラッシュはあくまで選択肢の一つでしかないから、無理にこだわる必要は無い。特に太古古典辺りのUUは、蛮族対策だけでも十分に役立つし。 --  &new{2021-02-18 (木) 23:00:20};
-----ありがとう参考になります --  &new{2021-02-18 (木) 23:05:28};
--AIバビロン普通に弱い部類なんだよなー。すぐ都市固くなって攻めづらいのは確かだけど、技術に色々ついていかないのか小国に留まってることが多く、コスト重くて生産できないのか他の文明にましてユニットいないから結構簡単に潰せる --  &new{2021-02-18 (木) 22:48:49};
---たまに中世なのに歩兵量産したりしてるけど基本はAIだと使いこなせてないよね --  &new{2021-02-19 (金) 00:03:09};
---まぁ防壁前に攻めるのはありか、槍銃兵どうするのか考えないといけないが。防壁建ったら、都市砲撃だけで攻囲ユニット潰されるからユニット0でもきついと思うけど。 --  &new{2021-02-19 (金) 00:19:14};
---バビロンはひらめきが難しくなるどこかで絶対伸び悩むからその何処かを見極めて攻める必要はあるよね
その伸び悩むポイントがどこなのかはAIの動き次第だから文明だけ言われても結局強みになる時期(弩兵や銃槍兵が未来のユニットな間)を避けて後は頑張れとしか言えなくなる --  &new{2021-02-19 (金) 13:46:15};
-航空ユニットって基地失うと消滅であってるよね？ --  &new{2021-02-18 (木) 23:51:55};
--最寄りの基地や都心に移動するはず‥多分。 --  &new{2021-02-19 (金) 01:37:20};
---ありがとう --  &new{2021-02-19 (金) 02:55:25};
-保護区一つで文化力が結構増えるし、人口も伸びやすくなるからピンガラとも相性がよくて最初に建てたい区域になった。みんなはどう？ --  &new{2021-02-19 (金) 23:41:22};
--早い時期から建てちゃっていい気はするね。ただ基本的に素で林の効果をフルに発揮できる立地は稀だから大抵ピンガラじゃなくレイナとの組み合わせになる。ピンガラの採用、昇進がその分遅れるけど、文化は林から出るし技術が遅れても特に問題なかったからアリだなって思ってる --  &new{2021-02-20 (土) 01:12:12};
---自分も立地次第ではレイナからやってる。ピンガラに比べてゴールドも狙えるし、ピンガラスタートして少しでも文化力を人口で補うのがセオリーだったのがレイナも検討に入るってのは変化があって嬉しかった。 --  &new{2021-02-20 (土) 03:43:31};
-パンテオン獲得の判定のタイミングってどうなってるんですかね --  &new{2021-02-20 (土) 14:06:04};
-アップデートで蛮族が都市国家を作るときに生成される都市国家の特性（産業やら軍事やら）は、蛮族の種類によって決まっているのでしょうか？ --  &new{2021-02-20 (土) 14:25:01};
--その辺どうなんだろね？動画見る限り断定できるほど情報ないね --  &new{2021-02-21 (日) 04:03:19};
-サカ弓騎兵とカドリレームは戦闘力５増して欲しい。 --  &new{2021-02-20 (土) 14:35:14};
--サカ族はともかく、カドリレームに関してはマジで言ってる？沿岸蛮族でワラワラ湧かれるとメッチャ対処が面倒なんだが…… --  &new{2021-02-20 (土) 16:40:07};
---蛮族騎乗兵みたいに別ユニットにすれば解決しないこともないな
面倒だからやらんだろうけど --  &new{2021-02-20 (土) 18:24:45};
---蛮族カドリレーム出るの早すぎるとは思ってる --  &new{2021-02-20 (土) 19:35:18};
----それな。弓兵の時代に出てこられると、倒せるんだけどクソ面倒臭い。 --  &new{2021-02-20 (土) 21:31:14};
---サカ族は射程2で時代早い版のケシクみたいな感じだったらなぁ・・・ --  &new{2021-02-21 (日) 07:25:58};
----射程2あってもあの戦闘力では……個人的にはマリヤンヌと同じ長距離35あってもいいと思うの。そこ来ると木主の+5（30）なんか可愛いもんだ。 --  &new{2021-02-21 (日) 11:01:24};
-----サカ弓族は文明能力で増えるから、
弱く作りすぎた説。 --  &new{2021-02-21 (日) 11:33:03};
------2倍にしても弓兵2体と大差ないコスト、同じ戦闘力で射程1ではなぁ。機動力があると言っても、あっちは太古、こっちは古典ユニットなのでさすがにきつい。あと一緒に挙げられてるカドリレームと違って、陸では戦闘力で勝るユニットが普通に出てくるし。 --  &new{2021-02-21 (日) 11:58:57};
----最初期はそんな感じだったけど完全にインフレに置いて行かれてる --  &new{2021-02-21 (日) 13:00:44};
--そう、蛮族は全く考慮してない。
今のカドリレームはプレイヤー文明が使うときに弱い。 --  &new{2021-02-20 (土) 19:39:22};
---フリゲート船が強いんだから我慢しろ
投石兵みたいなもんだ --  &new{2021-02-21 (日) 01:54:30};
---プレイヤー文明が使うときに弱いって言うのは運用を間違っていると思うな。
参考までにどういった状況で弱いと感じる？ --  &new{2021-02-21 (日) 03:43:28};
---投石兵だったらコストに見合った能力だから良いのよ。
カドリレームは弓兵にすらボコボコにされるのがつらい。
それか＋４ガレー船にすら負けるし。 -- [[木主]] &new{2021-02-21 (日) 11:38:24};
----ガレー船云々は「弓兵が+4戦士に負けるのが辛い」と言ってるに等しいんだが、兵科の概念理解してる？ --  &new{2021-02-21 (日) 11:55:40};
----そもそもとして、海洋ユニットのコストが多少重いのは「非常に早い時代に沿岸を航行して探索が出来るユニットだから」という点もあると思うし、中立地帯での海洋ユニットのバトルは昇進が得られるまで回復できないんだから、単独で運用するのには限界がある。それでカドリレームの火力に文句を言うのは戦略ミスなんじゃないか？ --  &new{2021-02-21 (日) 13:44:32};
----そりゃガレー船は近接ユニットだし
フリゲートだってキャラベルと一対一で殴り合ったら負けるぞ --  &new{2021-02-21 (日) 17:10:59};
----この時代は船がちっちゃいからね。陸軍に負けてもしょうがないのよ --  &new{2021-02-21 (日) 21:59:47};
-----つーか射程・火力が同じなら命中率の問題から、いつの時代も船は要塞砲に勝てない。戦艦は「射程が長い砲を積んで洋上を動き回れる」から強いというだけ（まぁ野戦砲の集中砲火で戦艦沈められるのはゲームだからだけども）。 --  &new{2021-02-21 (日) 22:14:37};
------そういうことですわね〜。上で散々言われてるけど船の強みって火力以外のところも大きいから単純に戦闘力で別のものと比較すること自体がナンセンスだったりするんだわ --  &new{2021-02-21 (日) 22:44:38};
--サカ弓でも言われてるが、
カドリレームは古典なのに太古ガレーより役割持てない点が、
残念であると言いたい。 -- [[木主]] &new{2021-02-21 (日) 17:35:03};
---海洋ユニットはキャラベル（ルネサンス）までガレーとカドリレームしか存在しないんだから、サカ弓とはまったく事情が違うわけだが。近接ユニットと遠隔ユニットを一緒にしたり、陸上ユニットと海洋ユニットを一緒にしたり、サカ弓の方はともかくカドリレームについては一切木主の発言に同意できる要素が無いわ。 --  &new{2021-02-21 (日) 18:59:04};
---なるほどそういう残念さか。上で指摘のある兵科の概念の話ではないのだとしたら少しは理解できるな。
ルネサンス以前(大航海時代と言い換えてもよい)の海軍は軍隊ってよりは探査や沿岸警備の意味合いが強いから陸軍の護衛だと思うと適正で、ガレー船時代の戦術である衝角戦術の都合上ガレーよりカドリレームが弱いのはフレーバー的にもしょうがないのさ。
あと古代の技術が現代の技術より劣っているというのは考古学的には偏見だな(ゲーム的には納得できないとは思うが)

その上でカドリレームに必要なのは戦闘力より射程な気はしてるんで「もうちょい何とかな
んない？」ってのには同意する --  &new{2021-02-21 (日) 19:14:01};
--現状カドリレームにUGの素材以上の価値がないのはたしか。戦力として無価値なら使わないだけだし海戦が重要なわけでもないから個人的にはどうでもいいが、使えるレベルにバフしてほしいという要望は理解できる --  &new{2021-02-21 (日) 22:57:06};
--単なるゲームに対する意見として、
（アプグレ種以外で）コストに見合った能力や役割が欲しい。
木主から見るとその代表がカドリレームだっただけ。
沿岸探索ならガレーか労働者で良くね？ってなる。 -- [[木主]] &new{2021-02-22 (月) 09:10:07};
-ノルウェーのシンドバッドは沿岸襲撃できるんだな --  &new{2021-02-20 (土) 18:24:41};
--近接海洋ユニットだからね。軽騎兵の英雄がいなくて良かった（スキタイで2人出てくる） --  &new{2021-02-20 (土) 19:06:56};
---フンアフプーとイシュパランケーとフンアフプーとイシュパランケー（言ってみただけ） --  &new{2021-02-20 (土) 19:33:52};
---え、じゃあシンドバッドはアルセナーレ下でクローン産まれる？ --  &new{2021-02-21 (日) 13:07:43};
----アルセナーレは直接生産のみだから効かないんじゃない --  &new{2021-02-21 (日) 14:17:23};
-----マジレスするとシンドバットにアルセナーレは乗らないし、（軽騎兵の英雄がいたとしても）スキタイの能力も乗らない。英雄をゲーム上に出す行為は「英雄の社」の生産であって、英雄ユニットの生産ではないからね。 --  &new{2021-02-21 (日) 14:43:45};
-世界会議でAIが親の仇が如くこっちの手持ち資源の快適性０に投票するのは何なんだろうな、ほんと。 --  &new{2021-02-22 (月) 06:20:13};
--AI勢はプレイヤーほど資源施設設置に積極的でない印象、なので相対的に「自分以外の誰かが最も痛手を被る選択」にプレイヤーの資源が該当しやすいのではと --  &new{2021-02-22 (月) 08:14:36};
---あいつらAI補正にかまけて全然土地改善しないからなぁ……
土地とっても使い物にするまでがかなりめんどくさい --  &new{2021-02-22 (月) 13:47:09};
---しかもあいつらプレイヤーが何票入れたのか把握してるぽいしな
１０００位外交支持ぶっ込んでみたらAIが一致団結して潰してきたのは唖然としたわ。　まあそのお陰でAIの支持が空っぽになったけどな。ブヘヘヘ --  &new{2021-02-22 (月) 16:02:04};
----してないよ。プレイヤーの投票行動はAIの投票に影響を与えない
だからロードして投票やり直しても相手の投票は変わらない --  &new{2021-02-23 (火) 00:01:33};
-大企業で、【「重商主義」を研究すると、世界中に存在する高級資源の合計数と、その時点における各プレイヤーの支配率を確認できるようになります。】これどこで確認できるんでしょうか？ --  &new{2021-02-22 (月) 11:14:46};
--右上のメニューの「世界>資源」から --  &new{2021-02-22 (月) 13:16:14};
-まだNFPでの新文明やら新モードやら調整なんかも入るだろうけど全モード有りのでの史実マップで一番勝てそうな文明ってどこだと思うか意見を聞いてみる

自分は、単独で大陸にいて、沿岸部でも住宅が増えて、グレートバリアリーフがあるから占星術の閃きもすぐ取れて、次回の調整でグレートバリアリーフへのボーナスでキャンパス区画、砂漠の言い伝えが取れれば聖地がUAと合わせて高い算出を産み出せるから労働倫理の宗教をキープ出来れば生産力もヤバいオーストラリアだと思う --  &new{2021-02-22 (月) 12:01:51};
--俺はロシアかな〜。やっぱ労働倫理が強いから創始レースになったときに先手を取れるラヴラはめちゃつよよ。
あと秘密結社ありだと虚無で科学・文化・金爆上がりってのもポイント高いし、余りまくる信仰力で終末の預言者も英雄も軍事ユニットも思いのまま物量戦略取れるのも強い。
最後に史実マップだとロシアは立地も強いから殴られにくいってのも良いね。これは隣にグラコロいるブラジルには無い利点 --  &new{2021-02-22 (月) 17:15:55};
---プレイヤーはAIにパンテオン創始で大抵勝てないので、カナダとロシアで取り合いになるオーロラと中東アフリカで引く手数多の砂漠はマンサ以外おそらく取れない。
というわけで東に比較的有用な拡張の余地があり、西欧の混乱を尻目に出来るポーランドを推してみる。ハンガリーとの外交に失敗すると死ぬし、スキタイとカチあったりロシアの南下防いだりで欧州の防波堤感が半端ないけど、上手くやれるんじゃないかなあ。フン族が実装されない限りは。 --  &new{2021-02-22 (月) 19:05:05};
--インド、豊か地形だし文明はインド以外にないので独占できる可能性が高い。アナトリアとイラクとアラビアの中東方面は場合にもよるけど全くこっちに来ないであっちで戦争してることが多い。最大で7文明くらいでぎっしり詰まってるから拡張しにくい。同じ理由でロシア以外のヨーロッパ文明とアフリカ文明と新大陸文明はあまり成長しない気がする。それだけで考えるとロシアとオーストリアとインドは一番成長すると思う。 --  &new{2021-02-23 (火) 05:03:59};
---上の人です。オーストリアじゃなくてオーストラリア。ここに陳謝します。 --  &new{2021-02-23 (火) 05:05:34};
-一部の国、AIのやりたいことを上回ってるとわざわざ「お前の国ずるい！」って言ってきてじゃあ下回ってると「お前の国ざーこ俺の国すごーい」って言ってくる幼稚園児みたいなやつウザいから戦争したいときの標的にしがち --  &new{2021-02-22 (月) 17:38:02};
--トラヤヌス「私には関係ない話だな」 --  &new{2021-02-22 (月) 18:58:02};
--ピョートル「一体どんな未開の国の話だね？」 --  &new{2021-02-22 (月) 19:21:43};
--始皇帝「あっちょっとモンゴルさんケシク送らないで」 --  &new{2021-02-22 (月) 19:46:49};
---お前さんの負け惜しみ台詞は大変かわいいものがあるので、ちょっと女体化してみない？ --  &new{2021-02-22 (月) 19:53:25};
--虚空を見てふーんそれがあんたの騎兵？悪くないじゃんと呟き、実物見るとそんなん騎兵じゃねーし！と発狂するチンギスハン
仲良くなりやすいから嫌いじゃないけど --  &new{2021-02-22 (月) 21:44:45};
--森や熱帯雨林に区画立てただけで文句言うクペ
おめーその石炭や石油使うユニットはなんだ、ええ？ --  &new{2021-02-23 (火) 06:51:21};
--内陸引いたハーラルはいいなあその船、僕も欲しい！の癖に逆だと俺の船最強だしって煽ってくるから陸の船送ってその自慢の港をいただく --  &new{2021-02-23 (火) 20:22:16};
--ブラジルとか偉人多く出しても少なくても腹立つ --  &new{2021-02-24 (水) 00:55:36};
-蛮族モードってことはアッティラさん来たりするのかな？ --  &new{2021-02-23 (火) 11:50:17};
-そろそろNFPも終わるので、もうすぐ次回作が来ると仮定して、Civ7に皆さんが期待するものは？

個人的には区域と忠誠心システムは残してほしい。災害はなくていいかな…… --  &new{2021-02-23 (火) 13:52:31};
--指導者と文明の組み合わせの自由化を復活して欲しい。 --  &new{2021-02-23 (火) 15:03:49};
--災害というか、二酸化炭素はいらない。あれのお陰で鉄道も敷けないわユニットの数絞らなきゃいけないわでストレスにしかならん --  &new{2021-02-23 (火) 15:16:24};
---災害や世紀末モードは嫌いじゃないが隕石が落ちて都市が消滅するのは無くしてほしい
あれのせいで都市増やしておかないとジリ貧になる --  &new{2021-02-23 (火) 15:23:39};
---ユニット絞ったり鉄道敷かなかったりしてるのか。二酸化炭素はとっととコンピューター取って、自国都市に片っ端から防波堤張ったら好き放題撒き散らしたり、二酸化炭素回収プロジェクト解禁されたらいきなりエコエコ言い出すリアル先進国ムーブがデフォだと思ってたよ。 --  &new{2021-02-23 (火) 17:47:47};
----石炭発電所建てまくるけど影響出る前にクリアできるから防波堤建てない俺みたいなのもいるよ --  &new{2021-02-23 (火) 17:52:50};
----二酸化炭素だけならそれでいいよね
黙示録モードオンにしてるとエコエコ言うことにはもう世界の終わりがやってくる --  &new{2021-02-24 (水) 02:00:47};
--専門家配置が結局ずっと弱いままだったので、価値ある選択肢になっててほしいなぁ --  &new{2021-02-23 (火) 20:15:35};
--VR Civ7 --  &new{2021-02-23 (火) 22:49:29};
--小さい要望だけどＵＵは陳腐化せずにいつでも生産できるように残ってくれると嬉しいなぁ。後は一部だけでなく国１つに２人以上の指導者のバリエーションが欲しい。 --  &new{2021-02-23 (火) 23:10:27};
--5も6も最初は大味に戦争できるのに時期が下るに従って都市がどんどん落としにくくなるのが気になったな。あんまりぐだぐだしたくないしAI同士でも状況は動いたほうが面白いからそこらへんは少し雑なくらいが嬉しい --  &new{2021-02-24 (水) 01:03:42};
---プレイヤーだと大砲に爆撃機に戦車と後半の方がスムーズかつ大味に戦争できるけどAIが活かせてないんだよな
戦車を防壁残ってる都市に突っ込ませて浪費させたりしてるし…その辺はどうしようもないところなのかな？ --  &new{2021-02-24 (水) 01:45:28};
---5で散々言われてた欠点が6で修正されるどころか悪化したから、もうAIは弱くてよかろうという路線なんだなって思った。7でもAIのユニット運用は軽視されるだろうね --  &new{2021-02-24 (水) 02:09:53};
----首都がピンチなのに皇帝近衛隊の大軍団が辺境でボケーッとしてたこともあったな。おめーの仕事は何だと。
土地の改善もしないし、AIどんどん劣化してないか --  &new{2021-02-24 (水) 05:52:39};
-----6はやること多過ぎてAIついていけないんだろうなぁ
とりあえず人口増やして科学伸ばせばいい5はもうちょっとずる賢かった記憶
とりあえず改善はまともにするようになって欲しい --  &new{2021-02-24 (水) 10:32:15};
--7の前にciv6のシステムを使い回したcivBE2、もしくはより簡易にしたSF4Xシミュ出てくれないかなとは思ってる
…レッドデスがその立ち位置かもしれないけど --  &new{2021-02-24 (水) 01:59:15};
--次回作にって訳じゃないけど、平手で強いAIって作るの難しいんだろうか
今の高難度は対AIと言うより対ハンデって感じであんまり気持ちよくない --  &new{2021-02-24 (水) 11:12:24};
---この手のコメントする人多いけど、動作の軽いゲーム重いゲームがあるってこと考えれば、技術的には可能でも現実的には難しいってことがわかるんじゃないかね --  &new{2021-02-24 (水) 11:26:27};
---というよりAIの改善による難易度の上昇なんて一部の人以外望んでないんじゃね
コアな人はオンラインで対人やるからAIが使いこなせなくてもできることが多い方がいいだろうし
ライトユーザーは色々できて気持ち良く勝てる方がいいだろうし --  &new{2021-02-24 (水) 12:00:11};
----需要もだしAIに力入れて要求スペック上がったらプレイ人口減っちゃうしね --  &new{2021-02-24 (水) 12:15:45};
----「勝ち方選ばなきゃ神でも勝てる」技術を身につけた時点で、神難易度そのものを見限って皇帝プレイヤーに戻った俺みたいなのもおるしな。神で勝ち方選べるほどにやり込むのは、ちょっと面倒臭かった。 --  &new{2021-02-24 (水) 15:29:21};
---2045年頃になるとそこらのAIが全人類より賢くなるらしいので、Civ10くらいまで待てば枝主の要望も解決すんじゃね？　「機械は己の意味を探し求め、新たな技術が夢を形に変える」 --  &new{2021-02-24 (水) 15:24:50};
----機械学習の下地は現在でもできているんですが、Civ6は情報の取得が画像になってしまうので試せないでいます。ゲーム中の目で見る情報をテキストで取得する方法はないものか… --  &new{2021-02-25 (木) 06:27:12};
---強いAIに夢見すぎではないかと思ってる。行き着く先は最善手以外全部クソで選択の幅が著しく狭くなるゲームになるだけだと思うよ。 --  &new{2021-02-24 (水) 18:15:07};
----他ゲームでもそうだが、まさしくそういうのを求めている層は確かに存在するんだよなぁ。 --  &new{2021-02-24 (水) 19:18:20};
----でも現状高難易度は序盤補正ガンギマリAIに押されてめちゃくちゃ辛くて、補正を追い越した後半は消化試合って感じだからなぁ
もうちょっと序盤の難しさと終盤の手応えのなさは緩和してほしい --  &new{2021-02-24 (水) 20:57:15};
-----最高難易度でも簡単な現状に対して行き着く先はなんてかけ離れた話する人に何言っても無駄やで --  &new{2021-02-24 (水) 21:02:41};
-----強いAIがベースになってる方がキャラ付けで良いAIとしてふるまえる余力も大きくなるし履かせる下駄も小さく済むな --  &new{2021-02-25 (木) 08:15:48};
-----というかCivに限らずシミュレーションゲームって拡大再生産するゲームなんだから拡大が一定の規模に達したら誰も追いつけなくなるのは自明だと思うんだよね。実質的な勝ち確と勝利判定に歪みがあるのかもしれないけど --  &new{2021-02-25 (木) 12:35:48};
----「Civ 良いAI」の検索で出てくる話を思い出しました。始皇帝は遺産建てまくってプレゼントして欲しいし、フェリペ二世は使徒送りまくってウザがられて欲しい --  &new{2021-02-25 (木) 05:26:53};
-----某帝が動画で言ってたな。プレイヤーを楽しませるのが良いAI
そういう意味では指導者ごとの癖が強い�犬藁匹�AIって事になるか --  &new{2021-02-25 (木) 05:53:25};
-----指導者に個性があるのはいいことだけど、それって別にCOMに下駄履かせないと実現できないことでは無いし別問題じゃない？ --  &new{2021-02-25 (木) 14:22:39};
------賢いAIを突き詰めたら最適手が最初手の不意打ち先制攻撃になりかねないから・・・・・・ --  &new{2021-02-25 (木) 16:00:04};
-------いや、それが最善手になるのが問題だとしたら、賢いAIによる問題じゃなくゲームルールの問題だよ
次回作についての枝だしそういう先行逃げ切りを咎めるルールが盛り込まれるといいよね --  &new{2021-02-25 (木) 17:26:44};
--------そういやciv6って俗国プレイってないよな。開戦前の従属もしくは朝貢システム作るだけで序盤の先行逃げ切りに歯止めがかけられるんじゃないかな？とか思う。
俗国扱いの時は主権がないので国際会議で議決権が無いとかにしとけばやり得のシステムでもないし上手い事調整できそうな気配ある --  &new{2021-02-25 (木) 17:58:09};
--もうちょっと早く資源なし海面の改善できるようになるのとインカじゃなくても労働者でトンネル掘れるようになって欲しいなぁ
特に海面は解禁遅過ぎて作る機会殆どないからね…… --  &new{2021-02-24 (水) 13:37:35};
---トンネルもそうだが鉄道も時代で必要資源変えて欲しいもんだ。他所の惑星に移住しようって年代になってまで鉄道が石炭とかどういうこっちゃと。 --  &new{2021-02-25 (木) 19:58:36};
----鉄道の石炭は動力じゃなくて製鉄に使ってると脳内変換してたわ。リニアとか実装されたら必要資材が変わっても面白いかもな --  &new{2021-02-25 (木) 20:21:34};
-最高難易度簡単とか言ってる層もいるけどそりゃあ攻略サイト見て時間かけてノウハウ積めばアクションゲーム以外は簡単になるよ
攻略見て時間かけて研究してもなお運ゲーになるならそりゃただのクソゲーだ
CIV初プレイで攻略も何も見ない初見で神難易度クリアできる人間の方が稀だよ --  &new{2021-02-24 (水) 22:44:10};
--初見で最高難易度があっさり解けるゲームの方がクソゲーだと思うんですけど。 --  &new{2021-02-24 (水) 23:52:09};
--そういう意味ではないのよ
難易度調整が下駄はかせてペナルティ与えるだけで別に難しくなってるわけじゃないってところだよ
高難易度というよりAI相手に接待してる気分になる --  &new{2021-02-25 (木) 00:26:14};
--今はどのゲームも攻略サイトとか動画とか充実してるから
それ見てヌルゲーとイキる層も一定数いるんだろうな --  &new{2021-02-25 (木) 00:27:47};
---まぁこの木だけでも「神プレイヤー以外は存在しない」と思ってそうな発言は、ちらほら散見されるしな。 --  &new{2021-02-25 (木) 01:30:28};
----未だに神難易度クリアできてないけど、皇帝あたりで楽しんでるよ。神難易度を簡単と言ってのけるスキルは尊敬できるけど、自分のようなやつも結構いるのよ。 --  &new{2021-02-25 (木) 02:41:37};
----名人様は自分の主観でしか考えられないからな
実際steamの実績解除見れば神難易度なんてクリアできてない人の方が多数なのにね --  &new{2021-02-25 (木) 21:00:30};
--難易度ごとの補正を少なくしてもうちょっと賢くなってほしいだけて難しくしろなんて一言も言ってないけど
改善も碌にしないから低難易度だと雑魚敵にすらならないくらい弱いのに、高難易度だと補正かかって頭の悪さはそのままで理不尽に強くなるのがバランス悪いなと思うわけよ --  &new{2021-02-25 (木) 05:36:17};
--つまりどういうことだってばよ --  &new{2021-02-25 (木) 08:18:16};
--このゲームネット情報なしでやるの難しいよね、ゲーム内の説明足りてなかったり間違ってたりするから --  &new{2021-02-25 (木) 09:35:58};
---洋ゲーは基本そんなもん。MODで完成させるなところがある。 --  &new{2021-02-25 (木) 11:20:06};
--今でも神は運ゲーなんだよなぁ……(立地、蛮族、戦争屋の有無、AIのご機嫌とり)
結局序盤どれだけ邪魔されないかだし --  &new{2021-02-25 (木) 10:06:04};
--もちろん仕様把握するまでは試行錯誤したけど、攻略法なんて調べなくても神クリアできたよ。大体簡単だからロクに攻略法語られてない。都市出しまくるだけでクリアできるんだからさもありなん。まぁ煩雑ではあるから、煩雑さに耐えられない人にはハードル高くなるとは思う。都市増やすのも戦争も区域配置も政策セットも、何から何までいちいちめんどくさいから、思考放棄してやることやらなかったら難しくはなるだろうね --  &new{2021-02-25 (木) 12:41:32};
---それでは、ごきげんよう --  &new{2021-02-25 (木) 13:45:23};
---おう、そうか。すごいね。でも普通の人はそうじゃないんだ。そしてゲームってのは普通の人に合わせて作られてるんだよ。 --  &new{2021-02-25 (木) 14:01:37};
----木もそうだけど言いたいことが散らばり過ぎでは --  &new{2021-02-25 (木) 15:15:38};
-----木主も俺もそんな煩雑なことは言ってないと思うんだが、理解できんか？　韜晦してんのか謙遜してんのか素で理解してないのかは分からんが。要するにお前さんは木主の言う「稀」なケースに当たってるだけだって話だぞ。稀な人に「私は稀な人です」と言われても「アッハイ」としか返せないんだが。これが「誰でもこのくらい簡単だよ」って言うならまた話は変わってくるが、枝見る限りそうでは無さそうだがなぁ。 --  &new{2021-02-25 (木) 16:58:32};
------普通の人は合った難易度でプレイすればいいのであって最高難易度が挑戦用のゲームモードとして機能してないのが簡単呼ばわりの理由だと思うんだけど　木は神初見は稀という謎の着地点で終わってるし葉は普通の人に合わせてという最高難易度に関係ない場所の話してるしで --  &new{2021-02-25 (木) 18:19:43};
-------その着地点で終わってる木に枝付けてるんだから、木の意図は把握した上で書き込んだんじゃないの？　それなのに「謎の着地点」とはいかに。もしかして1個上の木と話題混ざってない？ --  &new{2021-02-25 (木) 18:41:51};
--------そもそも枝じゃないです・・・ --  &new{2021-02-25 (木) 18:55:06};
--------木の意図とは --  &new{2021-02-25 (木) 18:58:12};
---攻略wikiに来てる人間が攻略なんて見てないアピールは流石に草生えるわ --  &new{2021-02-25 (木) 18:16:48};
----クリアしてから見に来るようになった説（初期ver勢とか） --  &new{2021-02-25 (木) 18:21:49};
----「ロクに攻略法語られてない」と言ってるから、枝主様にとってはこのwikiの情報など無きに等しい物だったということだろう。なんでそんな場所の雑談でイキってるかは知らないが。 --  &new{2021-02-25 (木) 21:12:50};
----civの神が神難易度をクリアできない下々のプレイヤーに対し攻略情報を授けに来てくださってる説 --  &new{2021-02-25 (木) 21:17:20};
-YouTubeでUpdate情報のライブ配信があったんですね。アーカイブも見られますが1時間ゲーム画面操作しながら英語で話しているだけなのでわかりづらいかも… --  &new{2021-02-25 (木) 05:40:23};
--32:58のお金でユニット召喚して蛮族撃退してHAHAHA!がわかりやすかったかな --  &new{2021-02-25 (木) 05:45:37};
--とりあえず、お金出して一定ターン数友好関係になる（攻撃も出来ないし攻撃もされない）、お金支払ってＵＵを一体もらえる（動画では鷲の戦士）、お金払って他国を一定ターン数攻めてもらう、蛮族の野営地はタイルに乗っただけでは消失せず、略奪が選択でき、単純に野営地をゲームから取り除くか、区域の略奪のようにゴールドの獲得と野営地を略奪状態にして数ターンほどユニットが沸かないようにできる。後は都市国家になる（プレイ動画では気がついたらなってたので、実際にプレイしないとどうやるかはわからん。）
英語は全部分かるわけじゃないので見た感じの内容ですが、こんなもんですかね --  &new{2021-02-25 (木) 12:43:49};
---シュメールの伝説の勇者が蛮族に払うゴールド-50%みたいなハンガリーみたいな能力に変更される気がしてきた --  &new{2021-02-25 (木) 12:50:37};
----勇者（賄賂上手） --  &new{2021-02-25 (木) 14:37:51};
--寡頭制と独裁の政策スロットが入れ替わり、君主制の軍事枠とWC枠の変更、商業共和のWC枠と外交枠の変更確認。動画42分頃。
君主制がだいぶ使いやすくなる印象。中継ぎとして更にいい感じ。 --  &new{2021-02-25 (木) 17:51:39};
---逆に商業共和制がちょっと使いにくくなるな
まぁ宗教とかやんないなら商業共和制一択ってレベルで強かったし、君主制微妙だったからしゃーなしか
無理して探検直行しなくてよくなったのは利点だし --  &new{2021-02-25 (木) 18:13:48};
---君主制が使いやすくなったのは嬉しい。前は弱すぎて使えるようになっても共和制や寡頭制のまま過ごすこともあったので上位政体として立場できた感じある。
寡頭制は使いにくくなったけどフレーバー的にそれっぽくなったので概ね良アプデなんじゃないかな --  &new{2021-02-25 (木) 20:02:28};
-アップデートまとめがスイッチだと見つからないから、
いつも助かってます。 --  &new{2021-02-25 (木) 19:02:23};
-君主制かなり使いやすくなってありがたい。
名前が読めない奴はさらなる強化されてる気がする。 --  &new{2021-02-25 (木) 19:06:55};
-上で属国システムについて言及した者です。あの後気になって色々調べてみた結果やっぱ面白そうだな〜と思ったので投下してみる。
冊封体制や傀儡政権・植民地なんかをシステムに組み込んで、独立させるorさせないを軍事・外交オプションに組み込むのは高難易度AIの「最序盤の奇襲速攻」に対する一つの回答だし、朝鮮半島の外交やモンゴル帝国によるタタールの軛、ポーランド分割などロールプレイ的にも面白いと思うんだがどうやろか？ニキたちの意見聞きたいンゴ --  &new{2021-02-25 (木) 20:36:24};
--個人的には木主のアイデアも魅力的に感じるのでそのまま実装してほしい　Civ4の属国システム好きだったんよ、ある程度の規模に抑え込むor脅威から守るとかしないと独立しちゃう辺りとかも --  &new{2021-02-25 (木) 20:50:58};
---個人的には属国ってバランス間違えると一気にクソシステムになる危険性孕んでると思ってるんで、魅力的って言ってもらえるのは嬉しいよ。
ちなみに俺はciv6からの参入なので4のシステムは詳しく無いのよね。ざっくりで良いんでどんなシステムだったか教えて欲しいな -- [[木主]] &new{2021-02-25 (木) 23:52:52};
----確かに根幹に響くシステムだから難しそうではあるけど、ゲームモードとかでも実装してくれたら面白そう
4は長らくやってないのでうろ覚えだけど、自発的な従属と戦争による降伏があって、属国側は軍事的に守ってもらえて（同盟状態）、宗主国側は属国の資源を得られるとかの利点があったかな。他にも色々細かくあったと思うので良かったら調べてみて欲しい --  &new{2021-02-26 (金) 11:03:01};
-みんな取引はどれくらい利用してるんだろ。難易度談議をあまり突っつきたくないんだけど突っつきますね。自分は「明らかにバグだろ」って場合はそっと閉じてるけど、戦略資源や外交支持を高く売って「（序盤以外）神ぬるいな」と思ってる。 --  &new{2021-02-25 (木) 20:58:19};
--ゴールド4で生産力1って考えたら神AIはめちゃくちゃ内政ブーストしてくれるよね --  &new{2021-02-25 (木) 21:07:16};
--それは別に難易度関係なく普通にやる物だし、そこで神ぬるいとか言っちゃう君の思考がぬるいよ。 --  &new{2021-02-25 (木) 21:09:05};
--逆にいつも買う側だわ
剣士Rしないと拡張できないのに鉄が領内に湧かないとか最初の世界会議をコントロールしたいとか遺物や傑作は買った方がテーマ化しやすいしこっちの方が活かせるしとか色々理由はある
戦略資源や高級資源は関係改善のために貢いでて金にするのはよほど困った時にしかしない --  &new{2021-02-26 (金) 03:11:13};
--資源は売りまくるし傑作は買いまくる。相手の需要に付け込むの楽しいしもし作ったユニットでケンカ売ってきてくれたら不平丸被りしてくれるから最高だ --  &new{2021-02-26 (金) 11:12:06};
---どっちかしかしない、ってことは普通ありえんわな。 --  &new{2021-02-26 (金) 13:32:58};
--最大限に利用してるよ。バランス的にどうかとは思うけど仕様内の話だし、外交的支持の価値減とかバランス調整もされてるしね。そこら辺にケチつけ始めたらじゃあ区域パズルはいいのか、弱いAIに対して戦争しかけるのはプレチでは、とかキリがなくなる。ただ宣戦前の詐欺取引と共同戦争関連で全財産貰えることがあるのはさすがに縛ってる --  &new{2021-02-26 (金) 12:02:48};
-友好関係を持ちかけられて、友好関係を結ばないを選択しても友好関係になってしまうバグはいつになったら直るんだろうか。アプデで直ってくれればいいけど。結んだ次のターンに戦争おっぱじめだして介入できないってケースが多いからまぢなんとかしてほしい。 --  &new{2021-02-25 (木) 22:28:44};
--あれ断るんじゃなくて、答えずに会話画面を閉じるとお断り出来るよ。ただまぁこれ知らないと面倒なバグなので、早く直して欲しいのは同意するわ。 --  &new{2021-02-26 (金) 11:32:01};
-steamで記事が出たので目を通してますが、独占と大企業モードでマウイが生み出す高級資源がそのワールドに存在する資源に限定されるみたいですね。 --  &new{2021-02-26 (金) 02:37:55};
-所持0で自力で賄えない資源を20売る→ユニット生産すると0になる→20売る --  &new{2021-02-26 (金) 02:43:14};
-中国に鷲の戦士、日本にディガー、スキタイにフルチェ
蛮族のおかげで楽しい組み合わせが期待できそう --  &new{2021-02-26 (金) 12:13:33};
--日本はデュロモイでも楽しそう --  &new{2021-02-26 (金) 12:21:08};
---ロングシップとビレームもなかなか凶悪 --  &new{2021-02-26 (金) 17:30:26};
--グラコロカロライン強い。惜しいのは大司令官の移動力バフが残ってれば… --  &new{2021-02-26 (金) 12:27:01};
--逆に足を引っ張るような組み合わせって何だろうな --  &new{2021-02-26 (金) 12:47:16};
--宗教屋が使うコンキスタドールとか悪夢だろ --  &new{2021-02-26 (金) 17:35:04};
---物理的に制圧した後に審問官送り込む手間を省いてるだけなので、悪夢とまでは。ビザンティン十字軍タグマコンボほど凶悪ではない。どっちかっていうと本家スペインと同じく、落とした都市で信仰の守護者を即適用させる「宗教屋寄りの戦争屋」に向いている。 --  &new{2021-02-26 (金) 17:43:10};
----うーんとねそっちじゃなくて戦闘力ボーナスの方が悪魔的だなと思うんですよ。その上でビザンティンの十字軍タグマコンボとも重複できると考えるといかがか？ --  &new{2021-02-26 (金) 17:47:46};
-----それはコンキスタドール自体の強さであって、使う側が宗教屋かどうかはあんまり関係ないかなぁ。確保したコンキスタドールに合わせて1〜2ユニット宗教ユニット用意するくらいは出来るじゃろ、それこそコンゴだって余裕だ。 --  &new{2021-02-26 (金) 18:31:48};
------いやそいつはちょいと語弊があるね。伝道者の生産には社が必要なのだから、コンキスタドールを確保してそいつを有効に運用するためにわざわざ聖地を建てるのか？ってボトルネックが存在するので言うほど単純じゃないぞ。コンゴだって布教待ちしなきゃいけない。

そういう意味で宗教屋であることがコンキスタドールをうまく使う条件なのだが、そういった文明が軍事オプション取れるならコンキスタドールは強いよな〜と思うわけよ。
指摘全否定ってわけでも無いんだがこの辺りが俺が感じた感想かな。 --  &new{2021-02-26 (金) 21:19:35};
-------うお、マジか。宗教屋以外は聖地1個も建てないのか。そういう発想は出てこなかったわ。ごめん、その定義に従うならそっちが正しいな。俺は宗教創始できない場合でも聖地はそれなりに建てるので、宗教屋でしかプレイしたことないことになるのか。 --  &new{2021-02-26 (金) 21:32:48};
--------最近はAIも積極的に創始狙ってこないし、文明によっては聖地は宗教勝利の防衛用に一つだけって場合もあるからね。
ニキのプレイ方針が聖地の重要性が高いってのでなるほどそう見えたのかと思ったとこもあるんで最近の傾向って感じでひとつ --  &new{2021-02-26 (金) 21:43:54};
--マスタングは出ないんですかね。斥候系は見たことありますか？ --  &new{2021-02-26 (金) 18:03:17};
-civ6の枯渇性戦略資源はとても良い仕様なんだが、やっぱり馬鉄硝石も石炭以降のように毎ターン消耗してもらいたいなあ。
さらにユニットを維持するための他に、ダメージ回復する際にも追加消費されると泥沼感あっていい。
あと主に海洋ユニット向けとして木材も欲しいなあ。 --  &new{2021-02-26 (金) 17:15:31};
--初期資源を毎ターン消費する仕様にするなら、鉄と硝石はともかく馬に関しては「牧畜による資源タイル発生」を導入して頂きたいね。元々馬はアメリカ大陸にいなかったにも関わらず、南北戦争の頃には騎兵隊はアメリカ陸軍の象徴になってたわけでな。馬だけでなく植物・動物系のボーナス・高級資源全般で出来るとなお良い。 --  &new{2021-02-26 (金) 17:38:01};
---その辺微妙な匙加減なんだろうね。公式での反映はわからんけどmodでは資源追加系のものはあるので同じこと感じている人はいる模様。 --  &new{2021-02-26 (金) 17:45:50};
--あんまり多すぎるとリソース管理が大変になってAIの劣化が進んだりして…… --  &new{2021-02-26 (金) 19:10:04};
--「全ユニットの生産・維持に資源が必要」「馬は厩舎から、鉄は兵舎から供給される」というModを自作してみたが、いい感じだ。戦略資源の重要性が増えるし、ユニットの総数が減ってゲームが軽くなる。 --  &new{2021-02-26 (金) 20:37:43};
-相手を見極めて軍拡して戦争したりひたすら引きこもって科学勝利するのもいいけど、お金脳死じゃぶじゃぶして文化or外交勝利するのがすごく楽しいと感じてしまう。マンサとかディードーとかじゃぶじゃぶできてすごく楽しい。半額区域ﾊﾟﾈｴ --  &new{2021-02-26 (金) 19:16:15};
--蛮族モード、通常のゲームより蛮族が沸かない、育てたい野営地を都市国家が勝手に潰しちゃう、場所によっては都市国家にならない野営地だったりしてモードを楽しめてる感がない。都市国家の数を減らすと蛮族を都市国家に育て上げるゲームができるかと思ったけど、そもそも沸きがしょぼいし、なぜか成長もしない・・・せっかくのゲームモードなんだから、調整して欲しいなぁ。 --  &new{2021-02-26 (金) 21:50:25};
---枝間違えとる・・・すんません。 --  &new{2021-02-26 (金) 21:51:34};
-蛮族モードの買収は、攻撃されない対象が都市だけっぽい（ユニットは攻撃された --  &new{2021-02-26 (金) 19:22:25};
--ええ・・・ --  &new{2021-02-26 (金) 19:38:04};
--買収したから余裕だぜーって開拓者裸で歩かせてたら普通に拐われて草 --  &new{2021-02-26 (金) 20:08:41};
--実に蛮族っぽいな。むしろ買収した直後に何事も無かったかのように襲って来ないだけ、リアルのフン族よりだいぶマシじゃよ（まぁそれやっちゃうとゲームとしてどうかなとなるしね）。 --  &new{2021-02-26 (金) 20:11:53};
---プレイヤーならやりそう（小並 --  &new{2021-02-26 (金) 20:24:13};
---中世の傭兵団も周囲の諸侯から金もらいながら山賊やってたわけだしな
らしいっちゃらしいか --  &new{2021-02-26 (金) 20:28:25};
----傭兵団どころか貴族だって生態がゴブリンだもの。ラノベの「中世ヨーロッパ」は大体近世か近代。 --  &new{2021-02-26 (金) 22:41:17};
--射程内に都市があれば買収してても普通に攻撃してくる。買収とは・・・。まぁこっちが買収してても、こっちから攻撃できるし蛮族の拠点略奪できちゃうんでお互い様って感じですが、なんか、こう、もやっとする。 --  &new{2021-02-26 (金) 21:42:03};
---なんというかそういうモヤっと感含めて蛮族が蛮族しとるなって笑ってしまったw --  &new{2021-02-26 (金) 22:00:55};
--ただ買収してたら都市国家化はやたら早いね
あっという間に都市国家になって都市出し計画狂わされて蛮族どもめ！ってなった --  &new{2021-02-26 (金) 22:01:57};
---蛮族だもの、シドを。 --  &new{2021-02-26 (金) 22:42:43};
-AIがひたすらに蛮族ぼこっちゃうし、ツンドラ奥に陣取る煩わしい蛮族は都市国家化して脅威じゃなくなるし、何か刺激が足りない気がする。 --  &new{2021-02-27 (土) 00:07:02};
--同意。通常のゲームモードの方が蛮族ラッシュある分刺激がある。都市国家になってしまえばそれ以上蛮族モード楽しめなくなるし・・・。懇意にした蛮族なら特別なボーナスが欲しいところ。後、都市国家化しない通常の蛮族も普通に出していい気がする。それぐらい蛮族が簡単にいなくなるから刺激が少なくなる。 --  &new{2021-02-27 (土) 00:28:08};
---わかる。部族じゃない野良蛮族も追加で問題ない --  &new{2021-02-27 (土) 00:54:16};
--大陸標準、指導者２、都市国家１で蛮族モードの確認したところ、都市国家化した蛮族は６つ、蛮族の追加出現なし。蛮族の野営地近くに都市を築くと距離によっては都市国家への成長値が０になって。開拓できるかどうかに依存してるっぽい。スッカスカの大陸にちょろっといた蛮族も都市国家化してしまえば静かになってしまう。やはり野良蛮族も欲しい --  &new{2021-02-27 (土) 02:37:59};
-アプデ後然りにCTDするようになったんだけど俺だけ？ --  &new{2021-02-27 (土) 02:06:11};
--私もCrashToDesktopするようになったので、フルスクリーンでの表示に変えたら今のところ症状が治まっています --  &new{2021-02-27 (土) 07:03:16};
-信仰稼ぎに鉄板だった大地の女神が弱体化したな。自然保護区との兼ね合いがよかったせいか。致し方なし --  &new{2021-02-27 (土) 05:19:50};
-出会った都市国家から代表団２貰えたんだけどなんだろこれ。クエストは未達成。 --  &new{2021-02-27 (土) 05:41:15};
--社会政策「外交連盟」を付けていると初遭遇ボーナスの代表団も2つになりますよ --  &new{2021-02-27 (土) 07:02:06};
---ありがとうございます！ --  &new{2021-02-27 (土) 08:21:12};
----外交連盟って使ったことないや
いつ頃まで政策につけとけばいいの？ --  &new{2021-02-27 (土) 11:46:37};
-----常用するんじゃなくて効果発揮するタイミングでセットする。中盤新たに発見した都市国家に代表団送るときとか。太古で初遭遇貰えなかった都市国家のクエスト達成を政治哲学獲得まで後回しにして外交連盟つけてから達成すると初遭遇したのと代表団数変わらないなんてことにもなる --  &new{2021-02-27 (土) 12:00:19};
-----代表団を2-3個くらい貯めて代表団が0の都市国家のいくつかに送る直前の政策変更でセット。直後の変更で外すっていうのを繰り返す感じ。常備軍や側近とかと考え方は一緒。 --  &new{2021-02-27 (土) 15:29:18};
-----政策カードを変えて代表団送り、同一ターンに政府を変更 --  &new{2021-02-27 (土) 20:45:50};
-----↑三名ありがとう
なんか外交連盟の効果勘違いしてたわ
自文明が初めて発見した都市国家の代表団ボーナス(普通は1)が2になると思ってた --  &new{2021-02-28 (日) 11:55:32};
-蛮族ぬるいって声多いけど古典に弓ラッシュ仕掛けてる最中に散兵や弩兵、レギオン抱えた蛮族と騎乗兵とサカ族弓騎兵抱えた蛮族が横から入ってきてめちゃくちゃ邪魔だった
しかもラッシュ後に討伐しに行ったら直前でヴェネツィアになって都市出しの邪魔し始めるしちょっとおしゃれぶってるしひどい --  &new{2021-02-27 (土) 15:35:36};
-都市国家プールを使うと、蛮族はそのプール内にしか都市国家化しない？ --  &new{2021-02-27 (土) 16:37:17};
--もしかすると、余り都市国家が無いプールだと都市国家化しない説？ --  &new{2021-02-27 (土) 17:24:32};
---それともマップサイズ最大の都市国家数になったらいったん都市国家化が止まる？ --  &new{2021-02-27 (土) 18:07:16};
---都市国家ゼロでやったらプールに何入ってても都市国家化しなかったんだけど、これは一体……？？？ --  &new{2021-02-28 (日) 03:27:05};
-AIプレイヤーのユニットが蛮族の前哨地に乗ったら自動的に潰れる？ --  &new{2021-02-28 (日) 00:16:04};
--文明なら野営地破壊コマンド挟まないと潰れないと思う。都市国家のユニットだと乗っただけで潰れる --  &new{2021-02-28 (日) 01:00:04};
---と思ったんだけど乗っても潰れないのを確認。よくわからん --  &new{2021-02-28 (日) 01:36:32};
--文明のユニットが乗って１ターン後に潰すのを確認。前に移動コスト２のタイルに乗った瞬間に消えたと思ったが見間違えだったのかな。 --  &new{2021-02-28 (日) 02:57:41};
---通過しただけで野営地破壊されたのは確認してる。でも必ずそうなるわけではないみたいね --  &new{2021-02-28 (日) 03:02:41};
--ＡＩは野営地を破壊する方を選択してるっぽい。 --  &new{2021-02-28 (日) 03:33:03};
---ブラジルが潰しもしなければ略奪もせずユニット倒して通過するだけしてった
もしかしてAIが対応しきれてないとかそんなんじゃないよね…？ --  &new{2021-02-28 (日) 18:04:37};
----野営地に自分のユニット乗せていたけど、通りかかったＡＩの斥候に野営地破壊された。仕様がよく分かりませんね、これ。 --  &new{2021-03-01 (月) 19:39:15};
-蛮族モード無理に人数制限つける必要もなかったんじゃないかなと思うわ
いつもの無限湧きからのターン経過で自由都市的な物になって狂暴化、そこから都市落とすとかワンクッション置いてやっと都市国家化ぐらいでちょうどいいのかなと妄想 --  &new{2021-02-28 (日) 00:39:05};
--蛮族無限沸きに賛成。出現量少なくて平和すぎる。個人的には都市国家になってもＵＵの買収は残っててもいいかと思った。せっかくの都市国家への昇格が、普通の都市国家になるだけでは面白くない・・。 --  &new{2021-02-28 (日) 03:35:32};
--一時的に自由都市化は面白いな
武力で制圧して属国にするとか忠誠心圧力かけて自文明に組み込む展開もフレーバー的に面白い --  &new{2021-02-28 (日) 05:51:22};
-野営地を蛮族都市にして、
都市攻め並に固くなる代わりに占領したら都市としてそのまま使えるのはどうか？ --  &new{2021-02-28 (日) 01:37:48};
--どっかのモンゴルがやってたな...
あの時はゴミ配置の都市になってたけど今作なら強そう --  &new{2021-02-28 (日) 06:36:49};
-そういや蛮族の部族に開拓者拐わせてそのまま都市国家化させたらどうなるんだろ
都市国家の開拓者になるのかな --  &new{2021-02-28 (日) 06:45:55};
--蛮族の部族とか関係なく戦時中の都市国家とかにAI開拓者が捕獲されてることはあるけど、持ち続けるだけで使用することは無いね。 --  &new{2021-02-28 (日) 11:25:13};
-蛮族モードはすぐに前哨地潰さないで略奪しつつ出待ちすれば
バーバリアンズブートキャンプが出来るな。 --  &new{2021-02-28 (日) 18:38:38};
--新参の弓兵も守備隊として活躍出来るくらいムキムキに --  &new{2021-02-28 (日) 18:55:31};
-蛮族モード、蛮族からのユニット徴用が便利すぎて楽しい。例えUUが湧かなくても、やっすい金でユニット徴用できるだけでも戦争準備がだいぶ楽になるし、普通に楽しい。 --  &new{2021-02-28 (日) 20:48:15};
-フビライ中国で全モードON・MODは無しにして遊んでいたところ、途中から専門区域に全く生産力が入らなくなって(完成まで999+ターン)、専門区域以外の区域(用水路・近郊部・宇宙船基地等)が生産力ベースで倍以上早く完成する挙動を見せるようになったんだけど、似たような症状が出た人いるかな？
発生タイミングはビッグ・ベンを建設した直後の社会政策変更。巻き戻して建設しないまま民主主義への移行時にも発生を確認。ちなみに秘密結社はミネルバ。
症状発生後に建設した都市は正常っぽい動作してたし、とりあえずモクシャとレイナで区域を直接購入して凌いだけど、何のバグだろう？ --  &new{2021-03-01 (月) 10:08:28};
--分からんが波乱の時代が怪しいかな？ --  &new{2021-03-01 (月) 10:18:55};
--同じような症状が頻発していたので色々試してみたところ、理屈は結局わからなかったですが、発症したターンから５ターンほど巻き戻して黄金時代の政策を外してターンを進行していったところ発症しなくなりました。（一つ前のターンだと改善せず）
また、改善して進めていった後に再度黄金時代の政策を挿入して且つ他の政策を切り替えたところ発症を確認。 --  &new{2021-03-03 (水) 11:10:43};
---情報ありがとです。確かにこちらも黄金時代中で政策変更タイミングだったので、上の枝で疑われているように波乱の時代がどこかでトリガーしてるのかもですな。もしや文化産業かしら？ --  &new{2021-03-03 (水) 19:04:58};
-蛮族モード、ユニットを低コストで購入できるなら便利だけど、都市国家化してしまうからそれを楽しめる期間が短くて、都市国家が増えるだけなら普通に都市国家多めにプレイして通常の蛮族狩ってる方がいい気がしてきた。 --  &new{2021-03-02 (火) 03:31:09};
-最序盤蛮族、戦士もらって潰す
弓兵できたら、略奪しながらブートキャンプして潰す
自分はこれに落ち着いてきた。
蛮族に張りついてると探索遅れるし、飼い殺すのは難しかったや。 --  &new{2021-03-02 (火) 12:46:04};
--鷲の戦士がいたら斥候をわざと拉致らせて取り返して労働者変換とかやれんべか。１回は成功したんだが… --  &new{2021-03-02 (火) 18:11:20};
-戦士より投石兵や斥候雇いたい --  &new{2021-03-02 (火) 16:52:25};
-シャッフル有でやってたら最後まで外洋に出れずに科学勝利してしまった。外宇宙には出れるのに外洋に出れないとか海スゲー。 --  &new{2021-03-03 (水) 00:45:14};
--あと、都市国家はこっちの労働者で除去・改善できるんだな。初めて知った。宣戦布告なしで敵支配下の都市国家の高級資源除去できるから、企業モードでは便利かも --  &new{2021-03-03 (水) 00:48:07};
-蛮族モードで前哨地を都市に巻き込んで消したらゴールドも貰えないのか --  &new{2021-03-03 (水) 02:10:59};
-久々にドイツでプレイして、ハンザがレイラインを資源認定していることを知った。そこにレイラインが加わるから＋３。やべぇ --  &new{2021-03-03 (水) 03:52:54};
--ボーナス資源の上に区域建てようとすると除去される旨のメッセージが出るけど除去されないのも修正されてないからレイラインの上の都心と資源の上の商ハブ用水ダム運河で囲めば
いやレイラインと戦略資源の位置を確認してからリセットして・・・ --  &new{2021-03-03 (水) 05:29:36};
---レイラインの位置にダムが建設できるならリセットした後に3都市囲んでハンザと工業地帯で囲んでさらに用水路とかおいてとか考えるけどそんな都合のいいマップにはなかなか出会わんな --  &new{2021-03-03 (水) 07:11:24};
-レイライン補正減らしても良いから、
レイラインを労働者で設置出来るようにして欲しい。
若干異なる何かな気がするけど。 --  &new{2021-03-03 (水) 09:51:45};
--聖地がレイライン化しねえかなぁ……
いやどちらかというとレイライン上に置くものなんだけど、風水とか流れを操作する役割もあるからさ
今でも強いのに強くなりすぎるからだめかな --  &new{2021-03-03 (水) 10:37:39};
---一応捕捉すると聖地のことね
マリで労働倫理やったけどあんだけ強いとはなぁ…… --  &new{2021-03-03 (水) 11:04:07};
---それならアピール最高限定で労働者がレイライン化可能とかなって欲しいな俺は --  &new{2021-03-03 (水) 12:12:12};
---そこに日本が居るじゃろ -- [[　]] &new{2021-03-03 (水) 21:13:19};
--風水的なやつで、区域や施設建てたり伐採収穫すると増えたり減ったりズレたりすると面白いな。酷いけど --  &new{2021-03-04 (木) 09:01:50};
-ピラミッド持ちの文明に労働者捕えさせるを繰り返すと労働力増えてく？あと自文明でも可能？ --  &new{2021-03-03 (水) 21:20:44};
--なぜ自分で試さないのか --  &new{2021-03-04 (木) 20:54:56};
---労働力1上がったけど他の人の報告も聞きたいんですよ --  &new{2021-03-05 (金) 22:05:42};
-NFP最後の文明何になるか楽しみ
自分はバビロンが都市国家から文明にアップグレードしたからカルタゴが来ると予想してる --  &new{2021-03-03 (水) 21:24:14};
--フェニキア「」 --  &new{2021-03-03 (水) 22:08:40};
---流石に可哀想すぎて草 --  &new{2021-03-04 (木) 03:41:53};
--カルタゴいいね。使いたい――ともあれ、カルタゴは滅ぶべきである。 --  &new{2021-03-04 (木) 14:18:16};
---ネタなのかマジなのかわからんから言っとくけど、カルタゴはフェニキアの都市だぞ --  &new{2021-03-05 (金) 13:39:11};
----シュメールとバビロニアが別の文明なので、フェニキアとカルタゴを別の文明化させても特に問題ないと思うが。 --  &new{2021-03-05 (金) 14:40:34};
--吸血鬼もいるし、ワラキアとか欲しいな --  &new{2021-03-06 (土) 01:04:47};
--やっぱりフン族来て欲しいなぁ
神難易度のアッティラ大王を見てみたい --  &new{2021-03-06 (土) 02:03:49};
---civ5で見せた強烈なインパクトは今後常連化するに相応しいものだったな。モンちゃん・おシャカ様と一緒にトリオになって欲しい。 --  &new{2021-03-06 (土) 09:39:22};
--チベット出して中国に喧嘩売ってくれ。ポタラ宮もソンツェンガンポも出せたんだからいけるいける --  &new{2021-03-06 (土) 03:03:30};
--ギリシャみたく複数の指導者として使えるならいいんだが --  &new{2021-03-06 (土) 13:09:41};
---アレクサンドロス「ギリシャからパージされた俺の立場」 --  &new{2021-03-06 (土) 20:09:36};
-今までバンド縛り文化勝利をやってたが、改めてバンド使ったらどうなるか試してみたら、あっという間に観光者が増えて文化勝利してしもた。こんだけ威力あったのかと再認識したよ。（だから縛ってた。 --  &new{2021-03-04 (木) 05:36:07};
-大地の女神もうちょっと強く出来ませんかねえ --  &new{2021-03-04 (木) 09:03:43};
--そのままだと聖地いらずの産出だったから仕方なし。 --  &new{2021-03-04 (木) 12:50:58};
-蛮族モードで都市国家化したやつをAIが都市破壊したんだが、都市国家の一覧には残ったままで代表団も送れたし、普通に機能してた。何故だ。後、蛮族の鷲の戦士にユニットやられると労働者になった。身代金で解放もできる。ちょっと面白かった。 --  &new{2021-03-04 (木) 12:47:57};
--蛮族モードちょいちょい挙動がおかしい所ありますね。沿岸襲撃で野営地狙ってもなにも起きず行動力消費されたり --  &new{2021-03-04 (木) 13:19:58};
-蛮族モード、特に蛮族に金支払ってもないのに通常のモードに比べて金欠になりやすい気がするのは気のせいか？　略奪で４０ゴールド取ってくのは通常のモードで野営地潰すよりサイクルいいはずなんだが --  &new{2021-03-05 (金) 03:23:53};
--同じく気のせいかもだが、野営地がそんなに出てこない。 --  &new{2021-03-05 (金) 17:37:15};
--倒す→略奪に余計なターンかかる分、体感よりもサイクル悪いのかもしれん。分からんけども --  &new{2021-03-05 (金) 20:00:18};
-�困笋辰討襪醗篁塞造�薄らいでいくのがわかる。
今までは遺産が余ってる。建てないと（使命感）だったのが
遺産が余ってる。でもいらない（確信）になってる。
タイル一つ使うってのがこれ程デカイとは --  &new{2021-03-05 (金) 20:15:17};
--それでも俺は建てたい(万里の長城) --  &new{2021-03-05 (金) 21:27:18};
--劇場以外にも＋0.5でいいから隣接ボーナスあってよかったと思う --  &new{2021-03-05 (金) 21:46:17};
---それは欲しいな。劇場も都合2.5で --  &new{2021-03-05 (金) 22:03:52};
---わかるわ。ゲベルバルカルとかポタラ宮殿とか立地依存のやつは聖地なりキャンパスなりボーナスあってもフレーバー的に納得できる --  &new{2021-03-05 (金) 23:05:44};
--効果も特定の以外5よりずっと弱いからなぁ…… --  &new{2021-03-05 (金) 21:49:25};
-オックスフォードの優先率上がったのかな？
全然建てられなくなった --  &new{2021-03-05 (金) 20:18:58};
-OCC、文化勝利はきついんじゃないかと思ってたけど、バンドで普通にできたわ。OCCで宗教勝利できるから、当たり前っちゃ当たり前か。バンド縛りだと交易路が全文明に引けないから無理ゲ。 --  &new{2021-03-06 (土) 04:38:49};
--プレイレポを書いてくれ
たのむ --  &new{2021-03-07 (日) 02:23:35};
---虚無の歌い手に入信して、宗教創設で聖骨箱を選択、遺物スロットを増やすことに努めてから虚無の歌い手の遺物を揃えれば、後は流れでなんとかできる。政府は神権政治でロックバンドの購入費を抑えれば十分。
英雄モードもあるならアナンシはおすすめ。１都市だけでは足りない科学力と文化力を少しでも補えるからね。 --  &new{2021-03-07 (日) 22:25:26};
-保護区に林を建てると周囲の食糧が増えるってどういう仕組みなんだろうな --  &new{2021-03-06 (土) 12:06:55};
--シヴィロペディアでは、保護区は中世ヨーロッパでは貴人たちのための狩り場というのも含まれてるそうなので、たぶんそれかも。 --  &new{2021-03-06 (土) 13:28:44};
--意図的に自然保護して周囲の自然が富むんじゃないかな。山菜とか動物とか --  &new{2021-03-06 (土) 17:50:07};
--鹿が信仰の対象とか言ってるから鹿せんべいでもあげて飼育してんじゃね？ --  &new{2021-03-06 (土) 18:50:20};
--Grove→林と直訳っぽくなってて分かり辛いけど原生林から選別した果樹園の事らしい --  &new{2021-03-07 (日) 07:28:51};
-蛮族モード。「騎乗兵やすすぎへん？　大量購入したろ！」と買い漁ってたら、『蛮族の騎乗兵』っていう固有ユニットなんだな。しかもUG出来ないという。 --  &new{2021-03-06 (土) 17:54:50};
--安くて強い斥候代わりで便利なんだけど将来性が無いのはなぁ。馬20消費してもいいからアプグレさせて欲しかった --  &new{2021-03-06 (土) 18:54:53};
--そら初期の戦士でもそこそこ戦える程度だからな。というか普通の騎乗兵だったら立地次第でこっちが詰む --  &new{2021-03-06 (土) 20:18:48};
--普通の騎乗兵がラッシュしてくるの想像するとマジでやばい --  &new{2021-03-06 (土) 20:27:55};
---戦闘力剣士と同等だからな……
今でも蛮族の物量でやられると痛いのに --  &new{2021-03-07 (日) 10:44:32};
--太古に買えて嬉しいのはやっぱ鷲の戦士だな…
インカプレイでオキチタウスポーンする集落見かけたから夢のオキチタウ→ワラカクコンボが出来るかと思ったら斥候系は売りに出なくて残念 --  &new{2021-03-07 (日) 15:04:41};
---鷲の戦士は嬉しいよね。見かけたら必ず買ってる。残念と言えば、ビレーム出す蛮族いても買えるのはガドリレーム・・・ＵＵ優先で買えるようになんないかなぁ --  &new{2021-03-07 (日) 22:16:39};
----偵察近接長距離みたいに3つくらいから選べるようにして欲しい --  &new{2021-03-08 (月) 08:36:32};
---コンキスタドール出してた蛮族いたけど、湧いてたユニット倒したら普通のマスケしか買えなくなった。倒す前はコンキスタドール売ってくれたのに。UU死ぬとUU売ってくれないのかね。 --  &new{2021-03-08 (月) 08:49:47};
-保護区＋林の隣に都心を建てると文化信仰貰える --  &new{2021-03-07 (日) 09:59:15};
--それ俺もやったわ。都心タイルも改善なし扱いでバフ乗るんだよな --  &new{2021-03-07 (日) 10:21:34};
--あと効果は重複する --  &new{2021-03-07 (日) 10:48:44};
---保護区で挟むのはアピール要件を満たすのに有効 --  &new{2021-03-07 (日) 11:12:16};
--そういう使い方もあるのか（ゴローちゃん --  &new{2021-03-07 (日) 14:06:26};
--保護区（都心） --  &new{2021-03-07 (日) 14:07:38};
---ウッドエルフかな？ --  &new{2021-03-07 (日) 17:29:41};
--あれ、既に建てた兵営の隣には都心出せないけど保護区はいけるんだ？ルール的にはそのうち修正されそうな挙動の気がする。 --  &new{2021-03-08 (月) 02:45:07};
---兵営の隣いけないっけ？ガリアで専門区域の隣に都市出しもできるし兵営もできた気がするけど兵営あんま建てないからうろ覚えだ --  &new{2021-03-08 (月) 04:59:34};
---無理なのって「他文明の都心の隣に兵営建てる」じゃない？俺も自信無いけど --  &new{2021-03-08 (月) 08:33:05};
-隣接ボーナス目的でもあるけど、じわじわと成長していくレイラインを見たくてヘルメス教団に入信しちゃうんだけど、おんなじ気持ちの人おりゅ？ --  &new{2021-03-07 (日) 22:05:27};
--わかる気がする。スウェーデンでやった時産業時代からブーストかかっていくのンギモティ --  &new{2021-03-08 (月) 02:32:21};
-ハーラルおじさんのスターヴ教会のスペック見直した。初期は立地に左右されるものの森が２つでもあれば＋３はいけて、その森は製材所にできるから労働倫理も合わせて序盤では十分な生産力を確保できる。聖地に隣接ボーナスがあるタイルの改善ができる指導者はいないし、この点かなり強みだった。それにパンテオンで聖地の隣接ボーナス選ばなくても森がパンテオンかわりになるからパンテオン選択に自由度がある。気に入った。 --  &new{2021-03-08 (月) 06:00:53};
--「北方の稲妻」自体もわりとぶっ壊れだしな・・・非戦とは真逆の方向に舵取り必要があるし、やり過ぎると「全世界の敵」状態になるが --  &new{2021-03-08 (月) 07:04:48};
---自分とこのハーラルさん、戦争は仕掛けない代わりに売られた喧嘩は焼き討ち、自由都市も焼き払ってからの解放、保護戦争という名の略奪、緊急事態に火事場泥棒とヘイト管理の行き届いた稲妻かましてる。 --  &new{2021-03-08 (月) 14:53:13};
----ハーラルさん忠誠心も保ちにくいし陸戦はほぼバニラだから侵略戦争苦手なんだよね
だから史実のハーラルおじさんのように他国の親衛隊として略奪して街に火をつけて地位固めする動きになるのは面白い調整に落ち着いたと思う --  &new{2021-03-09 (火) 02:00:47};
--神殿の代替じゃなかったら普通に強かった --  &new{2021-03-08 (月) 14:10:52};
---それは思う。 --  &new{2021-03-08 (月) 14:57:46};
--昔のイメージで色々言われるけどハーラルおじさんは十分に強化されて独自の戦略と沿岸っていう自分の強みを押しつけられる場所を持てるようになってるしね
もうバニラ文明とは言わせない --  &new{2021-03-08 (月) 20:02:46};
---昔ってか大昔なんだけど、無印出た当時の方が記事とかがたくさん書かれてた分、そのときの評価の方が人目につくんだろうね。あとプレイヤーが使うと略奪活用できて強いけどAIとしては雑魚の部類なのも影響してるか --  &new{2021-03-09 (火) 08:43:09};
----5、6自体の評価も無印の印象強くて未だ4より微妙って評価多いしなー
これは拡張パック二回で完成品って形式の弊害かな --  &new{2021-03-09 (火) 11:37:02};
-マヤで砂糖の大企業作って商品量産してたら４つ目ぐらいで住宅が44になってた
開始前は20ぐらいだったはずだから商品作ると都市にも商品と同じ効果が付与される気がする。
これって仕様でしたっけ？ --  &new{2021-03-09 (火) 08:51:47};
--商品スロットの傑作効果に依るものですね。[[商品>ゲームシステム/モード/独占と大企業#xcb120a6]]参照
良く見てなかったけど住宅+3か…強いですね --  &new{2021-03-09 (火) 11:55:03};
---商品他都市に１つ移動させてから商品スロット３ヶ所埋めたから住宅増えても9ぐらいなのに増えすぎな気がしたのでバグかなと
ピンカラとかで人工増えても困らないけど埋まる気はしない --  &new{2021-03-09 (火) 12:17:37};
----大企業モードやらないので知りませんでしたが、商品の効果って重複するんですね。あと大企業のある都市の商品ボーナスも通常の2倍になる効果があるみたいな感じでしょうか。 --  &new{2021-03-09 (火) 12:59:48};
---あ、すみません。商品と同じ効果ってだけ読んで読み飛ばしていました。確かに44-20=24は増え過ぎですね…都市の情報から詳細を見て貰えると検証になるので助かります。 --  &new{2021-03-09 (火) 14:29:21};
----火主だけど調べたら大企業も同じ効果で住宅増えてて他にニューディール政策やら農地やらでかさ増しされてたから問題解決しました --  &new{2021-03-10 (水) 17:56:24};
----報告ありがとうございます。住宅効果は重ね掛けしても持て余すけど一気に人口増やす効果と考えると育てて配置換えしてという使い方ができそうですね --  &new{2021-03-10 (水) 19:46:40};
-大企業使った特化戦略は大変気持ちよくてやめられないなぁ
国家全体の税収の半分を担う超経済都市とか、科学技術の最先端を行く科学都市、文化の中心地である文化都市とかロマンある --  &new{2021-03-09 (火) 16:44:04};
-ギルのシッグラドスパムって食料足りなさそうなんだが、国内交易路で補うんか？ --  &new{2021-03-09 (火) 18:40:43};
-ブラジル保護区楽しいな
序盤からジャングルがめちゃくちゃカラフルになる --  &new{2021-03-10 (水) 00:44:48};
-ロシアの保護区もツンドラから食料出て安定が増すな。川森がある場所に1マス空けて保護区をいくつか建てて、タイル交換で人口が欲しい都市に所属させる。でも3都市以上でのパズルを楽しんでると宣戦喰らいがち資源見つかりがち。 --  &new{2021-03-10 (水) 06:54:15};
-保護区そんなに使えるのか。
偉人系区域じゃないからあんまり使ってなかった。 --  &new{2021-03-10 (水) 11:27:21};
--偉人ポイント出さないのに専用区域枠使うなんて…と思うかもしれないけど住宅+3と食料たっぷり出るから実質区域枠使わずに人口伸ばしつつ文化と信仰出力がっつり伸ばしてるようなもんだよ
ただ快適度が問題になるな
あと勿論住宅+3が確保できないような立地では設置する意味あんまりない --  &new{2021-03-10 (水) 16:56:12};
--偉人ポイントでないけど、ゲーム序盤に最大で農場６つと隣接ボーナス１２の聖地、劇場広場を一括で建てられると思えば十分リターンがあるよ。 --  &new{2021-03-10 (水) 18:51:06};
--確かに娯楽区域も偉人ポイント出さないのに作ると考えたら妥当だったわ。 --  &new{2021-03-10 (水) 19:29:16};
---娯楽区域の存在殆ど食われてるよな・・・ --  &new{2021-03-11 (木) 01:25:37};
--つーか文化は大事だけど文化勝利しないなら文化偉人なんていらんし、そう考えると偉人ポイント出ないことも大したマイナスじゃない。偉人の代わりに食料信仰住宅の方がよほど嬉しい --  &new{2021-03-10 (水) 23:35:09};
---確かに。特に制覇狙ってる時とか文化勝利の条件と真っ向からケンカするし保護区の方がありがたい場面結構あるわ --  &new{2021-03-11 (木) 01:45:46};
---文化勝利が一番手軽なのよな…科学はどうしても長引くし、制覇はユニット延々と動かして…だから面倒だし。外交は手間がかかりすぎる。宗教も下準備がね。�犬虜△論�覇ばっかりだったもんだが --  &new{2021-03-11 (木) 05:38:42};
----手軽ではないと思う。もし企業モードオンでの話なら独占補正がアホ設定なだけだよ。文化はアピール考慮する分結構手間 --  &new{2021-03-11 (木) 06:49:34};
----科学が長引くのと外交が手間がかかりすぎるのは同意だが制覇のユニット延々動かしてってのと宗教の下準備がって理由は単純に下手くそなだけだぞ。制覇や宗教勝利はどっちも侵略行為なんで終盤になればなるほど操作量は下がるし、出口の見えない戦争に突入してるっぽいなら外交戦略が間違ってる。
文化勝利の良いところは国力伸ばすついでに達成できるところなんでそこを指しての「手軽」なら同意する。 --  &new{2021-03-11 (木) 14:01:17};
-----そうは言うけど序盤で無茶苦茶な数の宣教師をザラザラ流し込まれたら止めたくなりますよ〜宗教勝利
捌くのがあまりにも面倒だ --  &new{2021-03-11 (木) 21:02:48};
------せやな気持ちはわかる。インドとかロシアとかクメールの伝道師うぜえ --  &new{2021-03-11 (木) 21:33:45};
---その文化勝利も文明は選ぶけど保護区で上げたアピールで国立公園ラッシュで達成できるからな --  &new{2021-03-11 (木) 13:06:53};
-俺もそう思うぜ --  &new{2021-03-10 (水) 11:57:33};
--そうだな、俺もそう思う。で、何が？ --  &new{2021-03-10 (水) 15:34:54};
-流石に首都が一発で吹き飛ぶとはぁ？ってなるから黙示録モードの彗星は運ゲーになるから落ちてくる頻度下げてほしい --  &new{2021-03-10 (水) 22:28:18};
--ちょくちょくその話題見かけるけど、そんなに高頻度で都心に落ちるの？ 黙示録モードまだ1回しかやったことない --  &new{2021-03-10 (水) 22:55:22};
---そんなに頻度は多くない。ただ、セーブアンドロード許容しないと首都が吹き飛んだだけで主要なものが破綻しやすいからね。それで数時間のプレイが吹き飛んで、“ほぼ止めようがなくて運要素”。これのせいじゃないかな --  &new{2021-03-11 (木) 10:55:41};
----あと一度転がり出すと止めようがないってところだな
AIはCO2のことなんて気にせず資源使うユニット量産するし石炭発電所建てまくるしで3まで進んだらほんの数年で黙示録まで転がり込む --  &new{2021-03-11 (木) 18:43:09};
--そういうモードとはいえSEKAI NO OWARIが早すぎるから最近は黙示録入れてないわ。石炭以前に他の文明飲み込みまくらないと安心できん --  &new{2021-03-12 (金) 11:03:01};
--でも、外宇宙船打ち上げた後に、開拓者数体作って海に出してから地球が滅ぶのを眺めてるのも愉しいよね！ --  &new{2021-03-12 (金) 15:58:27};
---これが『RED Death』シナリオの始まりの真相だとは…… --  &new{2021-03-13 (土) 05:37:03};
-難易度皇帝で遊んでるけど、オーストラリアが隣人だと設定ミスってんじゃないかってぐらい奇襲戦争仕掛けてくる。戦争屋扱いなのか？　後、クメールも。戦争屋の指導者の方がまだ大人しい。 --  &new{2021-03-12 (金) 00:20:46};
--クメールは知らんけどオーストラリアは国力に差がつきやすいからだと思う
第一印象が多分こっちの戦力差や各種ステで決まってて落とせると判断すると奇襲してくる
他にもUAでボーナスつくアメリカ、オスマン、鷹の戦士いるアステカは初対面隣国だとほぼ必ず襲ってくるから恐らくそう --  &new{2021-03-12 (金) 01:58:47};
---高難易度で初対面大体悪印象なのも多分それが理由
調子良かったり相手が弱いと印象すぐ良くなるし --  &new{2021-03-12 (金) 02:16:44};
---なるほど。まぁゲーム再序盤は簡単に戦力に差ができちゃうし、そういうもんかね。ちな自分とこのクメールは、ちょっとでも近いと必ずチャリつれてやってくる。一回戦争凌げば後は大人しいけど。 --  &new{2021-03-12 (金) 03:19:00};
---高難易度の序盤だと戦争補正ないグルジアとかマリすら襲ってくるからな --  &new{2021-03-12 (金) 07:16:12};
--さっきアマニが殴りかかってきた。こっちまだ４都市なのに９都市とか堪らんわ --  &new{2021-03-12 (金) 06:25:01};
---総督が殴りかかってくるの草 --  &new{2021-03-12 (金) 15:25:14};
----アマニトレだよｗ　言わせんな恥ずかしい --  &new{2021-03-12 (金) 15:58:54};
----都市国家間を移動させまくって酷使させ過ぎるから…… --  &new{2021-03-13 (土) 05:29:37};
--変な話ではあるが、オーストラリアは適度に戦争を仕掛けた方が他の文明に睨まれて宣戦布告してもらえるので特性が活きる。
だから奇襲してヘイトばら撒くのはわりと理にかなった動きだし、そういうAI志向の可能性もある。 --  &new{2021-03-12 (金) 13:40:15};
-外交のプラスマイナスは蓄積値らしいけど、そこに表示されない要因でも大きく変動するよな。神でもたまに何もプラス積んでないのに出会って即ニュートラルや友好的になってることがある。なんで中途半端にマスクしてるのかわからん --  &new{2021-03-12 (金) 09:32:43};
--友好値の初期値ってランダムじゃなかったっけ
単純に相手から好かれていないって言われるとなんだこいつってなる --  &new{2021-03-12 (金) 18:27:30};
---ランダムだけど最大でも-2とかじゃない？それで他にプラスなくても友好的になってることがあるって話 --  &new{2021-03-12 (金) 21:43:56};
-インカで山岳地帯が複数隣接出来る場所に保護区立てれば砂漠でも雪原でも一定量の産出が見込める都市が作れてヤバい事に気付く --  &new{2021-03-12 (金) 12:28:26};
--インカ保護区はとてもやってみたいですね、
カパックニャンあると保護区外れるのでしょうか？ --  &new{2021-03-12 (金) 15:25:10};
---保護区は施設がないことが条件なので、カパックニャンにしたタイルは保護区の恩恵を得られません。 --  &new{2021-03-12 (金) 15:34:50};
----ガーン。情報ありがとうございます --  &new{2021-03-12 (金) 15:53:01};
--インカの保護区はある意味チート。アピールの関係で山岳自体が自然遺産みたいなもんだからなあ --  &new{2021-03-12 (金) 20:36:18};
---もしかするとインカってエベレストとかが山になってる部分にも自然遺産の効果が出る？ --  &new{2021-03-12 (金) 23:52:19};
--保護区ラッシュで安定して元取れる唯一の文明がインカ --  &new{2021-03-12 (金) 22:28:54};
---山岳がある程度あればだね --  &new{2021-03-13 (土) 08:21:57};
-何かのアップデートが来たみたいだけどバージョン変わってない…アップデート後、マルチバイト文字で検索するとフリーズする…ちょっと様子見で別のゲームするかな… --  &new{2021-03-13 (土) 08:34:55};
-皆さんに質問です。3月DLCで追加される新文明ですが、どこの文明が来ると思いますか？
皆さんの予想を訊かせてください。 --  &new{2021-03-13 (土) 23:28:54};
--ポルトガルが来るってリークがあったような・・・ --  &new{2021-03-14 (日) 00:08:17};
---マジで？　だったら嬉しいけど。 --  &new{2021-03-14 (日) 00:47:23};
-3月DLC、いつ頃来るのか楽しみで仕方ない。自然遺産も何が来るのか……。 --  &new{2021-03-14 (日) 03:37:14};
--日本で新たに採用されるなら白神山地・沖ノ島・屋久島辺りを期待したい
そして史実マップに配置してくださいお願いします --  &new{2021-03-14 (日) 09:57:15};
---公式HPの日本語版には自然遺産て書いてますが、英語版だとWorld  Wondersで世界遺産って書いてますからね、、、たぶんいつもの誤訳。日本建築物でてくれると、ちと嬉しいですが。 --  &new{2021-03-14 (日) 20:57:04};
----世界遺産なら日本なら前方後円墳でそうじゃなければサグラダ・ファミリアが良いな
外交街や保護区隣接遺産とかにも期待したい --  &new{2021-03-14 (日) 22:03:03};
-----日本なら富岡製糸場とかどうかな、絹3供給＆大企業とか・・・ちょっと強力すぎるか --  &new{2021-03-15 (月) 20:09:34};
----パイティティや若返りの泉みたいなオカルトチックな世界遺産が来てほしいなあ
ポナエリ城塞とかカタコンベとか姫路城とか --  &new{2021-03-15 (月) 21:59:40};
----今作の世界遺産、定番の以外は登場文明／指導者に関連させてきてる傾向ない？オーサカーツとか鎌倉大仏とか。というわけで、まだ自国の文化遺産が出てきてない文明を考えると、ポーランドのアウs --  &new{2021-03-16 (火) 20:44:41};
-流星直撃してもユニットは平気なんだな。初めて見た。 --  &new{2021-03-14 (日) 04:17:29};
--まあ当たってロストしたけど騎兵ゲットとか訳わからんし… --  &new{2021-03-14 (日) 17:34:53};
-新モードはゾンビか。蛮族はちょっと今一つ感あったが今度はどうかな？ --  &new{2021-03-16 (火) 01:08:56};
--蛮族倒しても倒されても発生するのは正直厄介だなってなる
斥候をゾンビに食わせて雇用して戦力ロンダリング…とか考えたけど一番ありそうなのはAIがまともに対応できなくて大量のゾンビが敵領内彷徨いてて侵攻の邪魔になる可能性 --  &new{2021-03-16 (火) 01:18:56};
--ゾンビだから現時代近距離ユニットより少し弱いけど数が多いみたいになるのかな？
吸血鬼が隣接して倒したら戦闘力ボーナス貰えるのかは気になる --  &new{2021-03-16 (火) 02:26:17};
--戦争の手間が嫌われてる現状で、こんなめんどくさそうなモードが受け入れらるかというと疑問。AIはゾンビにボコボコにされるんだろうしなあ --  &new{2021-03-16 (火) 06:44:26};
--蛮族は悪くもないが影響が小さいよね --  &new{2021-03-16 (火) 08:44:45};
-新文明はポルトガルか…海洋交易のルール変更はポルトガルがゲームに参加していた場合って感じの説明に聞こえたがどういう文明か皆目検討がつかない --  &new{2021-03-16 (火) 01:20:21};
--史実マップがまた混雑するがサラディンの首都がエジプトだし今更か --  &new{2021-03-16 (火) 08:43:52};
-YouTubeに動画が来ましたね。3/25(おそらく日本時間3/26)だそうです --  &new{2021-03-16 (火) 04:03:09};
-リスボンが都市国家から外れて新規都市国家が追加されるでしょうが、一緒に宗主国ボーナスも変わってほしいという一縷の望み。さすがに海洋略奪防止ってだけはボーナス渋すぎ。 --  &new{2021-03-16 (火) 07:18:54};
--陸地での交易商の略奪も防止してほしいがそうするとマルデカン騎兵の効果が半分いらなくなるからな --  &new{2021-03-16 (火) 07:44:58};
--海上も陸上も交易路の安全が利益につながると良いんだよな。交易路をバフするか略奪された時の損失をさらに大きくするか(損害保険を国庫から拠出とかな)すればリスボンの価値も相対的に上がるっしょ --  &new{2021-03-16 (火) 15:14:25};
--木主が海MAPやらないだけ定期 --  &new{2021-03-16 (火) 15:32:37};
---海マップの海蛮族めっちゃうざいからな --  &new{2021-03-16 (火) 15:46:34};
----蛮族の私掠船ってなんだよって思いながらいつもやってる --  &new{2021-03-16 (火) 18:10:55};
-----野良海賊…倭寇かな？ --  &new{2021-03-16 (火) 18:56:24};
-----某マリモでも乗ってるんじゃないの？ --  &new{2021-03-16 (火) 22:10:57};
---渋いことには変わらんじゃろ。都市国家ピックで選ばなければいいしね。 --  &new{2021-03-16 (火) 15:52:52};
-新世界遺産のエテメンアンキ、ベレンの塔も解禁条件にもよるが既存の有能遺産に比べるとやや大人しい能力。立地条件さえあえば作りたい遺産群の一つ。 --  &new{2021-03-16 (火) 17:14:49};
--正直これぐらいの方が好き
超性能遺産だとAIに取られた時めちゃくちゃ悔しくなるけどかといってあまりに些細すぎると建てる気にもなれない
エテメンアンキは立地次第で文明特性やパンテオンのシナジー込みじゃないと不満な出力だしベレンの塔もゴールドボーナスだしでAIは建てたところで使いこなせない
奪えたら嬉しいしそうでなくてもロックバンドの起点になるし盤面も賑やかになって嬉しい --  &new{2021-03-16 (火) 17:57:32};
---ベレンの塔完成時の無償建造物は条件揃えば、ずるい事できそうな気はしますね。別大陸系はこれに限らず、条件が揃えばってのが多くてかなりロマン。
解禁時期としては、エテメンが太古、ベレンがルネサンス頃ですかね。 --  &new{2021-03-16 (火) 18:55:59};
----エテメンアンキが太古遺産の180族だったらマグナス伐採森2個で建つから立地次第ではめちゃくちゃ科学進みそう
当のバビロンとは相性悪すぎだけど --  &new{2021-03-16 (火) 19:56:41};
-しかしゾンビとは思い切ったよな
黙示録や秘密結社はまだ歴史と文化と言えなくもないけど感染性のゾンビはもう… --  &new{2021-03-17 (水) 02:49:47};
--フィクションの中でもゾンビって狭いよね --  &new{2021-03-17 (水) 06:16:34};
--アメちゃんのゾンビ好きは異常じゃけえ・・・ --  &new{2021-03-17 (水) 06:50:42};
---次はサメモード実装で陸も海もサメまみれだな --  &new{2021-03-17 (水) 13:14:02};
----アメリカ人の三大好物のうち、宇宙人とゾンビはすでにやったわけだからな。 --  &new{2021-03-17 (水) 20:23:00};
----高級資源にサメ追加すればアメリカには映画スタジオがあるじゃろ？ --  &new{2021-03-17 (水) 23:30:08};
-----銀トロフィー　シャークネード２　サメ資源があるニューヨークの映画スタジオがハリケーンで略奪状態になる --  &new{2021-03-18 (木) 00:30:37};
--もういっそレッドデス勢をマップに放って欲しい --  &new{2021-03-18 (木) 16:17:47};
---小型核を太古時代から打てるとか強すぎんかね --  &new{2021-03-18 (木) 22:36:19};
-自領の真ん中の都市に娯楽施設って都市落とされたときにパンとサーカスされるからリスク高いんだよな
AIがやってくれて助かる --  &new{2021-03-18 (木) 19:59:33};
-ポルトガルパック概要
https://civilization.com/ja-JP/new-frontier-pass/civilization-vi-portugal-pack/
想定通りの国際貿易特化文明。 --  &new{2021-03-19 (金) 01:55:55};
--フェイトリアって素でゴールド+4ハンマー+1で交易路にゴールド+4ハンマー+1ってすげぇ
実質ナウ船1隻でハンマー+4の改善が2個も建てられるて安いキャラベル船が残るわけだし海マップだとめちゃくちゃ強そう --  &new{2021-03-19 (金) 02:21:17};
---フェイトは他文明の資源に隣接した沿岸に建設可能でさらに交易まで出さないといけないので産出としてはそこまで上手くいかないかもしれませんね。 --  &new{2021-03-19 (金) 02:38:14};
----あー動画見るまで勘違いしてた
海外って首都と違う大陸じゃなく他国なんだ
本当に交易特化だなポルトガル --  &new{2021-03-19 (金) 09:03:02};
----説明見る限りフェイトリアは除去不可っぽいけど、フェイトリアを建設済の都市をポルトガルが制圧したらどうなるんだろ。消えなかったら海洋版モンゴルみたいなムーブが出来るかもしれんな。 --  &new{2021-03-21 (日) 17:49:40};
--エテメンアンキが実にメソポタミア文明らしい性能で感動した。そして他だとエジプトもこれを活かせるというのも、実にそれっぽくて好き。 --  &new{2021-03-19 (金) 08:13:45};
-ポルトガルは文明に会うたびに交易路+1はやばいな
ただ内陸だと交易路バニラ未満っていうNFPらしいピーキーさがすごい --  &new{2021-03-19 (金) 01:59:09};
--明らかな弱点がある代わりにメリット能力がクッソ強い。海マップのポルトガルはほっといたら手がつけられなくなりそう --  &new{2021-03-19 (金) 02:12:52};
--国内交易路は制限関係ないでしょ。仮に内陸スタートだろうと序盤から多くの交易路を使える強みがある。国外交易路は前半は弱くてそもそもあまり使わないし強くなる後半には制限は気にならない。ピーキーって評価は違うと思うな --  &new{2021-03-19 (金) 12:05:07};
---いや、そもそも交易路が沿岸交易路「しか」繋げないから、内陸都市だと交易路を築くことそのものが不可能なのよ。内陸部スタートだったら沿岸部に行くまで交易商使えないのは、立ち上がりを強化したいこのゲームでは立派なピーキーポイントだと思うが？ --  &new{2021-03-19 (金) 15:49:29};
----国際貿易路が海経由じゃないと出せないだけで、国内は内陸交易路自体は可能というニュアンスとも取れます。原文自体は。 --  &new{2021-03-19 (金) 16:57:23};
-----国内交易路に関しては何も書いてない。国外交易路の制限内容も目的地に対する制限なんだから経路が陸上か水上かは関係ない --  &new{2021-03-19 (金) 17:16:04};
---すまん、今見返してみたら確かに国際交易路のみっぽいわ。これなら内陸部の自国領土も富む可能性が大いにありそうだな。 --  &new{2021-03-19 (金) 15:52:44};
-ポルトガルめちゃくちゃ強いんだけど非戦文明ってのがかなり好き。文化勝利と科学勝利に適正ありそうだな --  &new{2021-03-19 (金) 02:15:37};
--海マップだと非戦と言い切れないんじゃないこれ
航海術学校で海洋ユニット-25%で大提督ポイントも入ってきてナウ船も安いキャラベル船で内政面にも寄与する
無論国際交易やフェイトリアの金銭収入による外交勝利も視野に入る
海マップだと宗教以外全ての勝利に適性があるけど内陸の都市は国内交易が使えず伸び悩むというピーキーすぎる文明という印象 --  &new{2021-03-19 (金) 02:34:02};
---確かに非戦文明(海での戦いが弱いとは言っていない)ってのが正確な評価かもね。とはいえ基本は非戦文明って公式に明示されてるからそこは変わんないんでしょう。
また大提督も全員が戦争屋ってわけでもなく、ポルトガルはレイフエリクソンや鄭和なんかを積極的に取りに行きたい感じなんで、そこも評価が別れるんだと思う。
最後に内陸が伸び悩むって書いてるけど「ポルトガルで内陸に都市出す？」「ポルトガルで国内交易やる？」っていう使うかどうかわからない弱点を指してピーキーってのは言い過ぎなんじゃないかと思うね。強文明だよポルトガルは。 --  &new{2021-03-19 (金) 14:06:08};
----プレイヤー視点「孤立主義」が頼れない状況が有り得るのがちょっと痛い部分ではあるな。何処かで暗黒時代入る事多いし --  &new{2021-03-21 (日) 04:14:42};
-----確かに孤立主義はかなりディスシナジーだな。暗黒時代をどう泳ぐかはプレイヤースキルに依るところがあるし自由度の低い点と言っていいだろうな。
あと弱点というか自由度が低いって意味では理想の動きをしようとすると結社がミネルバで固定ってのもマイナスポイントか --  &new{2021-03-21 (日) 04:51:32};
------あとは地味にキツいのが序盤は内陸道路が敷かれないところだな。内陸へ向かう為の移動面。ここについては開拓者の移動や、陸戦についても辛い場面が出てくるかもしれん。（マップ次第だが） --  &new{2021-03-21 (日) 09:47:20};
-------あー道路のことは失念してた。地味だけど小さくないわそれ。実際に使ったら思いのほか国防に影響ありそう。 --  &new{2021-03-21 (日) 23:35:53};
-------外交取引(要求)で「うちに交易路を引いてくれ」の追加が望まれる --  &new{2021-03-23 (火) 11:59:52};
---一つ上の木を見ることを勧める --  &new{2021-03-23 (火) 10:46:20};
-ゾンビモードのバリケードや罠ってゾンビじゃなくてもダメージ受けるのか
戦争狂の文明との国境にも敷き詰めたいな --  &new{2021-03-19 (金) 02:37:32};
--血に餓えたゾンビのみが対象らしいので国防用にはできないみたいですね。 --  &new{2021-03-19 (金) 02:41:16};
--ゾンビ湧きすぎで処理が大変。都市攻めしてる時にゾンビ集団に横槍入れられてウチの軍が総崩れにされたわ --  &new{2021-03-26 (金) 04:20:15};
-聖地に悪霊退散、キャンパスに闇の信号とかあるのに吸血鬼にゾンビ関連能力つかないのだな
特殊な方法じゃないと死なないから多分ないけど吸血鬼もゾンビになったりしたら笑う --  &new{2021-03-19 (金) 08:27:19};
-史実マップでポルトガルやるなら、地中海の入り口近辺に都市建てしながらスペインがいたら最優先で滅ぼしエジプトがいるならメインで交易しつつ友好結んで他に地中海隣接国家がいるなら共同戦争仕掛けて都市奪って滅ぼす流れが良さそうかな --  &new{2021-03-19 (金) 12:15:08};
--史実ローマのやり方じゃん。 --  &new{2021-03-19 (金) 12:39:20};
--あーなるほど仮想敵国も結構はっきりしてるんだな。ぱっと見でライバルは海洋文明だけを見てたがロシアやモンゴルのような内陸交易文明も場合によっちゃ仮想敵になりうるし、ノルウェーやインドネシアみたいな海洋国家でも戦争屋としての性格が強い文明とは意外に相性がいい。
よし！ノルウェーと組んでイギリスにノルマンコンクエストするのが儲かりそうだ(ゲス顔) --  &new{2021-03-19 (金) 13:50:42};
---結論：ア サ シ ン ク リ ー ド ヴ ァ ル ハ ラ --  &new{2021-03-19 (金) 19:02:00};
----真実はなく、許されぬことはない。（不平爆上がり） --  &new{2021-03-21 (日) 04:53:22};
-蛮族モードで無人の前哨地発生 --  &new{2021-03-20 (土) 02:59:57};
-検証データが無いのでどなたか教えていただきたいのですが、
植林って氾濫原にも可能ですか？ --  &new{2021-03-20 (土) 11:37:47};
--無印版のはどうだったか定かでは無いですが、GS環境の氾濫原は無理ですね。まぁ、植林せずとも氾濫で産出が伸びるので強く気にするほどではないかと。 --  &new{2021-03-20 (土) 14:33:31};
---情報ありがとうございます。
ベトナムやノルウェーで活用したかったのです。 --  &new{2021-03-22 (月) 05:22:32};
-いきなり全都市で専門区域だけ必要ターンが999+になる現象踏んだ。サグディナあたりが怪しい気がするがなんなんだろうね --  &new{2021-03-21 (日) 04:09:40};
--同様の現象に以前遭遇して報告上げた者です。
「波乱の時代モード」が怪しいという指摘を受けており区域生産に倍率を掛ける「黄金時代政策：文化産業」を疑っております。
文化産業をセットした状態で政策スロットが増えると発症しやすいということと、巻き戻して政策を外せば回避できる場合があるようです。ただし、単純に外したり、三角貿易→電子商取引のように政策陳腐化時に発症するケースもあるため詳細不明です。
当方はサクディナ未使用でした。 --  &new{2021-03-21 (日) 15:36:21};
---おっしゃるとおり私も文化産業付けてました（サクディナは単に名前間違い）
発症後に外してもどうにもならないことは確認して、文化勝利近かったからそのまま押し切りましたが発症すると政府変えてもスロット入れ替えてもどうにもならなかったので面倒でしたね…発症したデータではセーブデータの読み込みエラーも時々起こりました。 --  &new{2021-03-21 (日) 23:31:48};
--サクディナ全然関係なかったけど波瀾の黄金時代関係が関係してるのかとか考えてた。これで波瀾切って起こるならちょっとやだな --  &new{2021-03-21 (日) 15:48:36};
-企業はあくまで１つのモードだから叶わぬ願いだが商品で観光力が増えるの廃止して経済的勝利が欲しい
外交的勝利みたいなポイント制で世界にある各高級資源の保有率や大企業の建造、作れる商品を全て生産する等でポイントが増えて一定値を越えたら勝利とかしてみたい
実際にスパイス戦争とかあるから戦争の理由に所持していない高級資源があるとか独占するって理由で開戦出来る様にしてほしい --  &new{2021-03-22 (月) 07:36:40};
--わかる。経済勝利は大企業モード実装されてからいけるんじゃね？って思ってたわ --  &new{2021-03-22 (月) 13:21:19};
--モンちゃんのイチャモンが戦争事由になるのか、面白いな。 --  &new{2021-03-22 (月) 14:59:53};
---高級資源のイチャモンをシェアの奪い合い・(交易品が依存する)交易路の奪い合いって観点に変えると史実でもあったことだし妄想が広がるよね --  &new{2021-03-22 (月) 16:05:43};
----日の沈まぬ帝国:呼んだか？ --  &new{2021-03-23 (火) 14:21:33};
-----麻薬商人はお帰りください(真顔) --  &new{2021-03-23 (火) 23:13:17};
--戦争自由に経済戦争が追加されるなら講和の際に都市国家の代表団を要求できるようになれば戦争の形態が変わって面白いかも --  &new{2021-03-22 (月) 16:09:29};
-蛮族モード、買収も扇動もあまりにも意味なさすぎるのがちょっともにょる。プレイヤーを襲いたい気概に溢れすぎている --  &new{2021-03-23 (火) 01:38:09};
--買収しても普通に襲ってくるし扇動してもそっちに行かずにウロウロして交易商とかに釣られてふらふらとこっちの領内入ってくるのがバグなのか正常な挙動なのかわからん --  &new{2021-03-23 (火) 02:35:54};
-フェイトリアは時代スコアが貰える系の改善かな？
レギオンとかから考えると貰えなさそうだけど。 --  &new{2021-03-23 (火) 05:44:42};
--固有区域別にあるしなさそうだね
パーはどうだっけ --  &new{2021-03-23 (火) 08:01:57};
---区域じゃない建築物だ --  &new{2021-03-23 (火) 08:02:29};
--YouTubeの動画でフェイトリアを建てた際に4時代スコア貰っていますね。ナウ船と合わせて8か…時代調整に使えそうですね --  &new{2021-03-23 (火) 11:07:48};
--パーもカストラもカパックニャンも普通に時代スコア貰えますからね。フェイトリアも貰えるでしょう。 --  &new{2021-03-23 (火) 12:36:56};
---本当ですか、こっちの世界のカストラは貰えないんですが。
悲しすぎる。 -- [[木主]] &new{2021-03-25 (木) 01:33:15};
----バグじゃないのか？ --  &new{2021-03-25 (木) 16:39:13};
-波瀾の時代で暗黒大陸が出来ちゃうのどうにかならんのか、cpuが無策過ぎてこっちが何もしなくても滅ぶのはゲームとしてどうなんや。不死とかでも起きるから難易度の問題でも無いと思うんだけど。 --  &new{2021-03-23 (火) 21:35:10};
--難易度の問題な面も大きいよ。難易度上がると自由都市から出る忠誠圧力が大きくなってAIが反乱都市を忠誠圧力で取り戻すことができなくなる。戦闘で取り戻すこともできないので滅びへの道を辿るばかり --  &new{2021-03-23 (火) 22:14:16};
---近隣の自由都市から援軍が続々で暗黒大陸化の道を歩み始めると切り崩そうにも数の暴力がすごいのよね --  &new{2021-03-23 (火) 22:32:24};
----自由と言いつつ足並み揃い過ぎだで。これじゃあ連合国家や。 --  &new{2021-03-24 (水) 00:57:51};
-----自由都市同士で忠誠度支え合っちゃうの変えて欲しいけどもう期待できないかな --  &new{2021-03-24 (水) 05:47:20};
--一度大きな波が起きるとプレイヤーも止められないからな。
制覇終盤にスコア稼ぎミスって暗黒時代になって、一気に後方都市が１０以上独立して独立の波を止められずにシド星の全都市が自由都市になった事がある。 --  &new{2021-03-24 (水) 02:23:51};
--NPCが自滅しちゃうのがなぁ……人によっては神難易度しかやらないから尚更 --  &new{2021-03-25 (木) 04:51:30};
-なんの発展も望めない暗黒大陸に死者が闊歩し星は降り注ぎ文明はカルトに傾倒する
これが未来時代 --  &new{2021-03-24 (水) 17:11:15};
--R E D D e a t h　Season2 --  &new{2021-03-25 (木) 05:05:13};
-マオリのマラエによる自然遺産への観光力ボーナスが通行可能かは関係なく出る模様。 --  &new{2021-03-25 (木) 00:22:32};
--というよりも、該当するタイルに観光力を付与しているだけみたい。 --  &new{2021-03-25 (木) 00:43:52};
-ローマでもあったけど、ナウ船はフェイトリア１つだけ造って労働力残しておけば改善修復も担えるんだよな。沿岸の警備隊かつ災害後の修繕や、国外攻めでも遠慮なく漁船食べて占領した後に修復。ポルトガルの沿岸内政性能はなかなか悪くないな……。 --  &new{2021-03-25 (木) 05:02:44};
--インドネシアとどっちが強いだろう……個人的にはインドネシア。 --  &new{2021-03-25 (木) 16:42:27};
---海戦なら圧倒的にインドネシアだけどポルトガルの内政力はそれを凌ぐと信じてる --  &new{2021-03-25 (木) 18:08:02};
----お金の力でなんとかする海洋のマリみたいな形に落ち着きそう。ポルトガル。 --  &new{2021-03-25 (木) 19:16:02};
----エンジンかかるのがフェイトリア出せる地図制作、為替銀行解禁される外交官以降だから対面ならその頃にはもう動き出せるインドネシアに部があるかな
最終的にはポルトガルの方が強くなると思うが --  &new{2021-03-28 (日) 12:12:29};
---どっちも戦闘力のボーナスはないがUUが関節ユニットのインドネシアが若干有利かもな。
物量勝負になった場合は生産能力には差があるとは感じないが、維持能力はポルトガルに軍配が上がるので戦う前に有利条件を作れるかで情勢変わりそう。 --  &new{2021-03-26 (金) 01:43:41};
-更新きたら川がみえなくなった --  &new{2021-03-26 (金) 01:47:13};
-独占された高級資源から意図したよりも大きな観光報酬を引き起こす問題を修正しました。　まだプレイしてないから分からないけど、観光力が減ったのか、それともマウイで余分に作成すると上限値以上に増えることを指しているのか。また検証せにゃならんか・・ --  &new{2021-03-26 (金) 02:28:38};
-アユタヤ文化キャッシュバック多すぎミス修正されないな… --  &new{2021-03-26 (金) 05:59:37};
--購入した時に多めに文化力貰えるって事象です？以前にもコメントされる方がいらっしゃいましたが、ミス（バグ）じゃなくて仕様なのでは？ --  &new{2021-03-26 (金) 07:46:52};
---説明が曖昧なら仕様かなとも思うんだけど「建造物完成時、建設コストの10%と同等の文化力を得る。」との説明に対して明らかに50%以上入ってるのでミスかなと
いくらなんでもOPなんで都市国家選択でアユタヤ外してプレイ中… --  &new{2021-03-26 (金) 07:55:01};
----説明と実際の効果が違う政策もあるから誤植なのか設定ミスなのかよくわからんね
同期のナーランダは速攻修正されたから明らかなバグだったんだろうけど --  &new{2021-03-26 (金) 13:49:30};
-ポルトガルが運要素やたら強くて頭抱える。他国が改善に注力してないなんて・・・・ --  &new{2021-03-26 (金) 09:39:39};
--AIは全然土地改善しないからなぁ
あれどういう思考してるんだろ --  &new{2021-03-26 (金) 11:30:44};
--他国依存が強いから土地改善が自分の意に反する文明は自国に取り入れれば良い気がする --  &new{2021-03-26 (金) 11:57:46};
--ああそうか都市国家使えばいいんだ
国境解放されてるし改善も自分でできる --  &new{2021-03-27 (土) 04:05:11};
-ポルトガルの視界＋1地味だな〜と思って重要視してなかったが使ってみたら思いの外快適だったわ。
そして追加されたゾンビがいい感じにうぜえ(褒めてる --  &new{2021-03-26 (金) 10:47:38};
-ポルトガルの国際交易ボーナス高すぎない？
一つあたり+80ゴールドごえなんて初めて見た --  &new{2021-03-26 (金) 11:10:00};
-うちの吸血鬼先生がゾンビちゃん美味しくないからもういらないって・・・ --  &new{2021-03-26 (金) 11:23:51};
-フェイトリアは設置の苦労にボーナスが若干見合わない気がするんだが…… --  &new{2021-03-26 (金) 14:11:28};
--フェアトリアの本体は時代スコアとUUを修繕能力持ちにすることな気がする --  &new{2021-03-26 (金) 17:31:43};
--１つの都市に複数建てると良いらしいですぞ --  &new{2021-03-26 (金) 20:36:55};
---ゲーム内説明だと「フェイトリア同士の隣接不可」ではなく、「1都市に1つしか建設でない」となっていますね。公式HP（英語版）では隣接不可の方になってますが、どちらがゲーム内挙動として正しいんでしょうかね、、、 --  &new{2021-03-26 (金) 23:00:02};
----1都市内に複数改善出来たから、恐らく隣接不可だと思われる。 --  &new{2021-03-27 (土) 01:14:35};
-----情報ありがとうございます。文明指導者データの欄、修正します。 --  &new{2021-03-27 (土) 01:23:35};
-----複数建設できないんだけど、バグと仕様どっちなんだろう？
ちな隣接してない。 --  &new{2021-03-29 (月) 02:47:31};
------立てたいタイルが礁だったり、隣接しているのが戦略資源だったりしていなければ恐らくバグ。とはいえ、そういう状況に遭遇したことがないのでわからないけれど。 --  &new{2021-03-29 (月) 21:25:43};
----うへぇ、1都市1つかと思い込んでた --  &new{2021-03-27 (土) 19:14:57};
-独占と大企業モードの観光力ボーナスが高級資源一つあたり５%だったのが３%に調整されたのを確認。その他の調整が加わってるかまでは未調査。 --  &new{2021-03-26 (金) 16:09:30};
--一応補足しておくと５％×（文明数−１）から３％×（文明数−１）です。 --  &new{2021-03-26 (金) 18:28:15};
-ポルトガルでヴェネチア建てるの凄く楽しい気がしてきた --  &new{2021-03-26 (金) 20:41:04};
-ポルトガルは近場に海岸都市あるかどうかで立ち上がり全然違うね… --  &new{2021-03-26 (金) 21:01:23};
-聖職者の蛮族転向でゾンビも味方になるんやな…　で、軍団化したらゾンビの支配を外すボタンが消えたんだけど、もしかして軍団化ゾンビは支配が外れなかったりするんだろうか --  &new{2021-03-26 (金) 23:02:00};
--宗教は偉大なり、か・・・ --  &new{2021-03-27 (土) 16:14:09};
-ポルトガル内陸都市国家のクエストで交易路が達成不可能なの地味に辛いな… --  &new{2021-03-27 (土) 15:48:51};
-ポルトガルは単純計算だと都市譲渡が大きな黒字になるよな --  &new{2021-03-27 (土) 19:42:00};
--元から条件のいい港町があるのがもちろん一番だけど
全然無かったりあってもフェイトリア全然出せないような感じだったら都市譲渡も十分選択肢になるね --  &new{2021-03-27 (土) 20:44:56};
-ゾンビをフンアフでゲットしてゾンビの撃退に流用しようとしたけど、ゾンビがゾンビ倒してもまたゾンビになって湧くだけで対策にならなかった。使うなら攻める時かね --  &new{2021-03-27 (土) 22:18:02};
-情報時代に隕石拾ったら科学力得られる方がそれっぽいと思った --  &new{2021-03-28 (日) 12:22:47};
--戦車が手に入るんだっけ？なんか地味よね。
どうせなら固有ユニットでUFOとか巨大ロボット、怪獣とかが手に入ればなぁ、必死で取りに行くんだが。 --  &new{2021-03-29 (月) 12:31:15};
-史実マップのnpcラフライダーテディの南アメリカの一部タイル産出が飯10ハンマー10とか沢山あるのだけれど、これなんの効果だろう？アピールは0〜1だし改善が関係してるように見えないし…災害のおかげかな？ --  &new{2021-03-28 (日) 15:59:55};
--保護区かなって思ったら保護区隣接してない場所も上がってる
なんじゃこりゃ --  &new{2021-03-28 (日) 16:03:30};
--南アメリカって事は熱帯雨林地域なら森林火災の恩恵が可能性として考えられる --  &new{2021-03-28 (日) 19:32:48};
---大森林地帯だと稀にぐるぐると回るみたいに延焼し続けてることあるね
10/10は流石にまだ見たことないけど --  &new{2021-03-29 (月) 12:38:21};
--見えてないレイラインの可能性は？ --  &new{2021-04-07 (水) 14:42:42};
-ポルトガル面白いな。使い心地がciv5のヴェネチアに似ている。 --  &new{2021-03-28 (日) 23:54:56};
-独占と大企業モード、観光力ボーナスが調整されたおかげで独占してたら勝ったという試合から、独占してから勝負ぐらいの展開に落ち着いてて楽しさが増した。やはり一個あたり５%は多すぎた。 --  &new{2021-03-29 (月) 04:29:16};
-ゾンビ撃退モード、比較的静かなゲームになってしまう蛮族の部族モードとセットにするとちょうどいいバランスに落ち着く。ゾンビ撃退モードだけだとゾンビ湧きまくって辛い。後トミュリスでゾンビvsゾンビやってしまうとほぼ無限湧き状態になって中世終わりぐらいには攻撃力８０ぐらいのゾンビが出来上がる。おかげでゾンビに対応できないＡＩがほぼ死んでた --  &new{2021-03-29 (月) 13:06:28};
-ポルトガル国外交易が愉快な値を叩き出したりして楽しいんだけど、ジョアン3世のグラが怖くない？
焦点の合わない濁った眼に、斜めに被った帽子に、手に持った銃に、肥満体。一個一個はそこまででもないんだけど、全部合わさるとなんというかホラー映画の殺人鬼に見える --  &new{2021-03-30 (火) 01:12:23};
--『青髯』とか代表にそういうルネサンス的殺人鬼なイメージが創作のテーマとして植え付けられてるのかもな。何処か腹黒な雰囲気があって格好いいとは思うんだが。 --  &new{2021-03-30 (火) 02:55:33};
--残ってる肖像画があんまり格好良くないのをちょっと誇張しすぎてる感じのモデリング --  &new{2021-03-30 (火) 03:04:11};
---わりと肖像画に似てる。服飾は肖像画だと超絶地味だけど宗教の影響かな。
しかしこの人が日本にザビエル到着するきっかけだったとは本当にこの時代から世界は狭い。 --  &new{2021-03-30 (火) 23:34:58};
----敬虔王ってわりに信仰絡みの能力一切ないのが惜しいね
このUAならエンリケ航海王子かトルデシリャス条約のジョアン2世でよかったんじゃないかと思っちゃう --  &new{2021-03-31 (水) 15:44:35};
-----イエズス会に言及してるからシナジーあるでってのを伝えたいんだろうな〜くらいにしか思ってなかったけど言われてみれば信仰がらみの能力あってもよかったかも --  &new{2021-04-01 (木) 17:28:52};
------国外貿易中はその都市に宗教的圧力が掛かるとかがイメージ出来るが流石にやり過ぎ感がある --  &new{2021-04-01 (木) 18:50:58};
-------布教活動関連だと伝道師の移動力＋1くらいがせいぜいだろうな〜 --  &new{2021-04-01 (木) 20:16:34};
--手に持ってるのは、銃じゃなくてステッキか杖じゃない？ --  &new{2021-04-01 (木) 04:14:45};
---ホントだ杖だ。殺人鬼のイメージに引っ張られすぎて銃が杖に見えてた。ジョアン3世、すまぬ。 --  &new{2021-04-02 (金) 10:58:52};
-すっごいどうでもいいけどジョアン3世の顔が、おばあさんが勝手に修復したキリスト画みたいに見える --  &new{2021-03-31 (水) 20:20:59};
-波瀾の時代の区域コストバグまだ治らないのか、次のアプデで治りますかね？ --  &new{2021-04-01 (木) 12:00:02};
-ありゃ？外交勝利の判定タイミング変わった？１８の状態で会議でー２を含める３つ当てたのにクリアにならず１９になった。
まぁ、前のがバグっぽいからしょうがないか。 --  &new{2021-04-02 (金) 13:08:17};
--１８−２＋３で１９じゃね？ --  &new{2021-04-02 (金) 18:34:51};
---18+3-2で計算途中では20を超えるってことじゃない？前の仕様は知らないけど、とりあえず20を維持できないとダメっぽいね --  &new{2021-04-02 (金) 19:00:10};
----ここの外交勝利にも書いてあるけど、前までは勝利判定がマイナスされる前にあったから、会議時に１８以上あればよほど票読み間違えなければ勝てたんよ。
だから今迄に比べて最低でも会議１回は長くやらんといかんから間接的に外交勝利がナーフされたんやな --  &new{2021-04-03 (土) 02:26:09};
-保護区のボーナス、トーレス・デル・パイネで２倍にならないのか…残念 --  &new{2021-04-02 (金) 18:32:59};
-上でも触れられてるけどゾンビモードのゾンビが蛮族扱いだから、異教徒の改宗持ちの使徒で友軍にできてしまう。
ゾンビのくせに休めば回復するし、維持費1だし、勝手に強くなるしでゾンビの相手はゾンビにさせるのが一番だな・・・ --  &new{2021-04-02 (金) 21:01:37};
--ゾンビの改宗とかやべーカルト教団みあるな…オウム真理教か --  &new{2021-04-03 (土) 01:55:28};
---どっちかというとバイオ4の方が近いな。オウムは、まぁセンシティブだから・・・・ --  &new{2021-04-03 (土) 02:35:26};
----まぁ日本国内だと触れにくい話題よね。言った本人的にもciv6公式がゲーム内で言及したから言えるジョークだよ --  &new{2021-04-03 (土) 03:35:48};
--「廉価版吸血鬼」として使えるという感じか。 --  &new{2021-04-03 (土) 07:49:15};
---廉価戦力として攻めに運用しようとしたけど国内で湧いたゾンビが交易商を襲うのが鬱陶しくて、国内の交易路をゾンビがずらりと守るゾンビロード要員となってしまった。
パルチザンからも守ってくれるゾンビを見ると世界観がわからなくなる。 --  &new{2021-04-03 (土) 11:19:41};
----ネクロマンサーかな・・・（Aow民） --  &new{2021-04-03 (土) 18:10:06};
--キョンシーとかヴードゥー教本来のゾンビみたいだな…… --  &new{2021-04-05 (月) 12:24:31};
-大コロンビアの固有提督面白いから他国にも採用してほしいってネタを眼にしたが日本だと皇室(天皇)になりそう --  &new{2021-04-04 (日) 13:28:33};
-ポルトガルやってると色々都市国家のありがたみが身に染みる
オークランドはもちろんだけどシンゲッティのブッ壊れっぷりが本当に際立つね…あとクマシがこんなに強いとは… --  &new{2021-04-04 (日) 16:22:33};
-他文明に武僧の信仰を持つ宗教を布教された都市で聖地建てたら文化爆弾が発動しなかった。バグ？（武僧は生産できた --  &new{2021-04-04 (日) 17:11:25};
-難易度王子で雪原に誕生した都市国家をAI文明が認知すると即刻宣戦→破壊が二回連続であってほんとくそ
普通の場所では進出の邪魔になる都市国家は占領されてもなかなか破壊されないのに即時遠征して破壊とかバグみたいな挙動 --  &new{2021-04-05 (月) 08:37:49};
-ポルトガルの国外交易路が陸路通ってくれる条件が分からん。両都市に交易施設だろうか。 --  &new{2021-04-05 (月) 11:15:19};
--文明特性により基本的に海経由じゃないと交易できません。
国内貿易の中継地点とかでなら、国外都市も通るようです。 --  &new{2021-04-05 (月) 12:55:34};
-ありがとうございます。 --  &new{2021-04-05 (月) 14:32:49};
-エ・テメン・アン・キ立地相性のいい文明に建てられると出力ヤバい
同じ太古氾濫原遺産でも大浴場さんとは脅威度が大違いだ --  &new{2021-04-05 (月) 18:40:05};
--湿原強化はどこの文明と相性いいのだろうか…改善したら湿原なくなっちゃうし --  &new{2021-04-05 (月) 21:56:19};
---ベトナムええぞ --  &new{2021-04-05 (月) 23:26:28};
---自分が使って強いってよりは相性いい土地抑えた高難易度AIに持っていかれると科学ぶっちぎりで止まらないケースがあるって方向のヤバさかな
タイル数え上げたら難易度補正含めてあれ一つで50叩き出してるゲームがあって辛かった
高難易度だとそもそもまず建たないけどもし自分で使うとしたら大氾濫原＆米湿原多めだと強いだろうね
あと文明で言うならマオリ？ --  &new{2021-04-05 (月) 23:46:36};
---単純に制覇力がある文明が使うと（最低でも動物園の効果を乗せないと弱いけど）改善要らずで強く感じるかも。 --  &new{2021-04-06 (火) 08:04:01};
---制覇は湿原パンテオンと合わせて強いね --  &new{2021-04-07 (水) 05:06:48};
--（砂漠の）氾濫原や湿原に放り出された始皇帝だと実用的かつ凶悪ではあるな。 --  &new{2021-04-07 (水) 07:43:17};
-ここの災害のデータが載ってるページでAIのズールーとネシアはCO2排出しやすいって書いてあるけどなにゆえ？
その2国AI入れて何回かプレイしてみたけど、特にそんな感じはなかったなぁ --  &new{2021-04-06 (火) 22:23:01};
--なんだろ？その二国ってことは軍事ユニットの維持コスト関係だと予想するけど軍事の排出CO2ってたかが知れてるし謎だな --  &new{2021-04-07 (水) 00:27:50};
--前カナダでプレイしてたらインドネシアいたけどインドネシアよりローマが排出しまくってた　難易度王子だから違うのかもしれんけど --  &new{2021-04-07 (水) 20:10:06};
--何が原因かわからないけどいつまで経っても石炭発電から移行せず馬鹿みたいな二酸化炭素吐き出し続ける文明が生まれたりするね --  &new{2021-04-08 (木) 14:45:17};
---俺やん・・・ --  &new{2021-04-08 (木) 18:07:09};
---AI石炭大好きだからなあ・・・警告出た後にチェックすると大体石炭が一番多い。 --  &new{2021-04-08 (木) 20:27:42};
---隣接ボーナス依存の石炭が一番歯車産んでくれるから自分も移行しないタイプだわ --  &new{2021-04-08 (木) 20:41:38};
----石炭発電所建てて石炭の供給止めたい --  &new{2021-04-09 (金) 22:35:31};
----同じ理由で石炭依存プレイヤーだけど、石炭火力建てた後に水力発電やソーラー発電で電力まかなってもCO2出続けるの謎だわ --  &new{2021-04-10 (土) 10:24:51};
---開発は二酸化炭素を毒ガスか何かだと勘違いしてないか…？ --  &new{2021-04-10 (土) 21:05:11};
----「二酸化炭素は毒ガス」合ってるじゃないか --  &new{2021-04-11 (日) 02:59:20};
-----釈然としねえ！　森が広がるとかツンドラが平原になるとかあってもいいと思った --  &new{2021-04-11 (日) 07:27:24};
------密林火災や伐採で砂漠化するぞ --  &new{2021-04-19 (月) 00:22:15};
---それプレイヤーじゃ……
石油とウランは湧かないことも多いし普通プレイなら大抵深刻になる前に勝てるから移行しないわ --  &new{2021-04-12 (月) 15:02:22};
-ケマムル強化してほしいなあ。グラナダのアルカサル宮殿と比べて見劣りするので。 --  &new{2021-04-07 (水) 06:39:55};
-昨日あたりからCiv6がプレイできない症状、他に出てる人いますか？
公式からもアナウンス出てるが、どうも新しいランチャーの不具合らしい --  &new{2021-04-09 (金) 01:29:34};
--ランチャー変わったけど別に不具合なくプレイ出来てる。何か環境差があるのだろうか --  &new{2021-04-09 (金) 15:23:03};
--同じくだめですね、公式の対応待ちかなぁ・・・ --  &new{2021-04-09 (金) 16:13:24};
--私もランチャー更新してから調子悪かったけどPC再起動したら治った --  &new{2021-04-09 (金) 19:59:19};
--再起動しても、再インストールしてもエラーのメッセージボックス出て遊べない --  &new{2021-04-09 (金) 23:43:03};
-同じくランチャー出て落ちる
ふざけたアップデートだよ --  &new{2021-04-09 (金) 10:16:44};
-最初の1回だけ落ちた。その後は見たところ普通に動いてる（Mac版Steam） --  &new{2021-04-09 (金) 15:53:02};
-動かない人は起動オプションでexeファイルの場所にスペース%command%って入れたらランチャー無視して起動できるよ --  &new{2021-04-10 (土) 07:31:05};
--config.jsonが見つからないって言って起動しないわ --  &new{2021-04-10 (土) 13:02:20};
---パス間違えていただけだったわｗ　というわけで無事起動出来た -- [[葉]] &new{2021-04-10 (土) 13:37:33};
--なるほど天才かありがとう --  &new{2021-04-11 (日) 00:07:29};
--Sid Meier'sってフォルダ名に'が入ってるから
'〜フォルダパス〜\Sid Meier'が見つかりませんって怒られるんだけどどうやって解決したの？
フォルダ名変えたらそもそも動かんよね… --  &new{2021-04-11 (日) 00:21:09};
---exeファイルのショートカット作ってリンク先コピーした方が間違えないよ --  &new{2021-04-11 (日) 00:39:01};
---フルパス丸ごとダブルクォートで囲えばよい。 --  &new{2021-04-11 (日) 13:19:37};
-ランチャーの不具合でゲームできないって結構出てるけどwindows使ってる自分は問題なくプレイできてる。不具合はwindowsとmac両方で出てるの？ --  &new{2021-04-10 (土) 21:26:08};
-コンゴで宗教勝利したいんだけど宗教持ち他文明飲み込んでンバンザ建設ボーナスの使徒で頑張るしかないよな…？ --  &new{2021-04-10 (土) 22:16:19};
--自分で創始した宗教広めなきゃ宗教勝利できないのでコンゴでは無理です。 --  &new{2021-04-10 (土) 22:35:21};
--正確にはムベンバの指導者特徴が原因で宗教創始できないので、どうしてもコンゴで宗教勝利したいなら指導者を変える系のmodを入れるなどの手間が必要 --  &new{2021-04-11 (日) 15:45:04};
--↑2
あっそうなのねヌーブを晒してしまった --  &new{2021-04-11 (日) 21:52:35};
-ところで都市国家の宗主国になっても視界得られなくなってるよね --  &new{2021-04-12 (月) 14:10:49};
-アップデートの情報きましたな。スペイン、クメール、マプチェなどテコ入れ入ってる他既存文明の調整が入るって言ってるので、大々的に変わるのがワクワクとドキドキが半々って感じ --  &new{2021-04-13 (火) 02:58:42};
--最後までチョコたっぷりだった。感謝します --  &new{2021-04-13 (火) 05:47:33};
--日本時間4/23だそうですね --  &new{2021-04-13 (火) 05:53:18};
--スペインがポルトガルに対抗して交易能力強化したのも良いが別大陸に都市建てで労働者貰えるの祖廟と組み合わせると面白そう --  &new{2021-04-13 (火) 07:54:19};
--スペインとかマプチェの強化度合いが思ったよりも激烈で笑った。&br;それに比べてグルジアだけあんまり変わってない気がするんだが…一番楽しみにしてたのに… --  &new{2021-04-13 (火) 08:41:15};
---すまんグルジアに関して訂正。
ヘヴスルが新ユニットのmen at armsの代替に変更されてる。ってことはアプグレで揃えられるようになる可能性が高い。不遇UUの汚名返上できるかも。 --  &new{2021-04-13 (火) 11:38:13};
----もしそうなら侍やベルセルクもその扱いに期待して良さそう。ということはレッドコートや皇帝親衛隊は戦列歩兵の代替って可能性もあるのか？ --  &new{2021-04-14 (水) 00:15:41};
--グルジアの戦闘勝利ボーナスの信仰力はパンテオン取得は早まるけども創始自体がつらいのには変わりがないですね、、、
カナダのツンドラ雪原の改善強化は想像以上に強力になるかもしれません。中国もクメールも良さげでしたし、このレベルのテコ入れが全体的に入るのならばかなり期待しちゃいますね。 --  &new{2021-04-13 (火) 09:43:13};
---創始しなくても信仰力得られるなら、序盤に一国滅ぼしながら開拓者買ったりもしかしたら便利かもしれん。 --  &new{2021-04-15 (木) 13:44:08};
--マプチェは攻撃側がいるタイルを参照するのは変わらないのかな。また空母から爆撃したい。 --  &new{2021-04-13 (火) 13:05:08};
--ソースどこー？開発国のみの紹介にとどまってる感じなのかな？ --  &new{2021-04-13 (火) 13:27:15};
---ツイッターで英語のを発見、うん、ヒアリングできないから大人しく待つよ --  &new{2021-04-13 (火) 13:31:58};
---Civilization VI Game Update - April 2021
YOUTUBE --  &new{2021-04-13 (火) 13:33:02};
----おや、YouTube来たの？ありがとう、後で見てみるよー --  &new{2021-04-13 (火) 22:10:50};
-巨大地球で史実マップクソザコ立地だった日本の国土が増えて首都も明治維新しやすくなるのは嬉しいのだがオーストラリアにウルルが追加されたらどうしようって気持ちになる --  &new{2021-04-13 (火) 08:07:33};
--沿岸近くに出現してシーサイドリゾートが作れたりすると強いけど、砂漠のど真ん中にポチンとあってもそこまで強くない気がする。 --  &new{2021-04-13 (火) 20:30:35};
---あー史実の場所POPで考えたらオーストラリアが使うことになるのか、アウトバックステーションあるから確かに強いな。 --  &new{2021-04-13 (火) 20:34:06};
----それもあるが聖地を隣接させて建てるだけで+5で砂漠の言い伝えで最大+5の可能性がありそんな聖地が３つも作れるかもしれないと言うのが恐ろしい
グレートバリアリーフの追加効果でキャンパスに２つ隣接させていきなり+7の科学力貰えるのもあるからウルル回りを聖地とキャンパスで囲むのも強そうなのが更に怖い --  &new{2021-04-14 (水) 08:56:59};
--グレートバリアリーフもあるしで史実マップのオーストラリア恵まれてるな --  &new{2021-04-14 (水) 00:13:41};
-ゾンビがマッターホルン隣接で山岳訓練得てちょっと笑ってしまった --  &new{2021-04-14 (水) 00:20:19};
--学習能力があるってことね。 --  &new{2021-04-16 (金) 14:36:07};
-ランチャーバグ解消は次のアプデまでおあずけなのかな？　早く直してほしい --  &new{2021-04-14 (水) 00:59:46};
-無知ですまんが、
トレビュシェットはカタパルトと何が違うの？ --  &new{2021-04-14 (水) 15:08:13};
--トレビュシェットは野球の投手みたいに石を投げる
カタパルトは弓のように石を撃ちだす --  &new{2021-04-14 (水) 17:31:59};
--一応、カタパルト自体が投石機の総称だからトレビュシェットもカタパルトの一種。
ただ、Civ的には捻じられたロープが元に戻ろうとする力で投射体を打ち出すものがカタパルト(弓やパチンコに近い、あえて分類するならおそらくオナガー)。
持ち上げた重量物となる錘を落として反対側にある投射体を打ち出すのがトレビュシェット(シーソーが近い)。 --  &new{2021-04-14 (水) 20:29:52};
--説明ありがとうございます。 --  &new{2021-04-15 (木) 03:02:27};
--因みにトレブシェットはめちゃくちゃ命中精度が高かったらしい。持ち上げる重りの高ささえ合わせればいいから、一度命中つけたら何度も同じところに投げられたそうな。 --  &new{2021-04-15 (木) 08:09:56};
-ようするにあれかい
中世と産業に近接戦闘ユニット、
中世に攻囲ユニット、
がそれぞれ追加されるのかい？ --  &new{2021-04-18 (日) 14:38:59};
--確定情報ではないですが、youtubeの内容から推測するに恐らくそういうことだと思われます。あとは代替UUじゃなかった固有UUの扱いがどう変わるかも気になるポイントです。 --  &new{2021-04-18 (日) 14:52:42};
--カタパルトが弩兵に虐められることが減るのかな --  &new{2021-04-19 (月) 01:24:37};
--パッと見た時の字面のせいか、自然と大泉洋の声で再生されてきて内容が入ってこなくなる呪いにかかった…… --  &new{2021-04-19 (月) 10:52:18};
-中世に限らず、もっと海軍種が欲しかった。 --  &new{2021-04-19 (月) 10:51:46};
-サポートに問い合わせて提示された解決策試してみたがランチャーバグは解消せず。次回アプデに間に合うんだろうか、このバグの解消・・・今プレイできてる人は何がいいんだろうか --  &new{2021-04-20 (火) 00:40:14};
--起動オプションでランチャーすっ飛ばせば起動する --  &new{2021-04-20 (火) 10:29:58};
---あんがと。起動オプション何のことかわからんかったけど、steamのプロパティから設定するのね。無事起動できた。サポートにも投げとく。 --  &new{2021-04-20 (火) 12:41:42};
-港がスパイの被害に逢うようにはならんのかな --  &new{2021-04-21 (水) 13:29:52};
--脱出するのに使ったりするから破壊ではなくて商業ハブと同じ資金を奪うとか近郊部みたいに海賊と言う名の蛮族を湧かすとかかな --  &new{2021-04-21 (水) 21:04:24};
---1タイルの湖に海洋蛮族が4ユニットスタックしたらくそ厄介そう --  &new{2021-04-22 (木) 22:57:54};
--先住民(反乱分子)のフリして船から貨物を捨てまくって欲しい --  &new{2021-04-22 (木) 07:09:48};
-https://www.google.co.jp/amp/s/amp.reddit.com/r/civ/comments/mvliwv/april_2021_game_update_developer_livestream/
先日のデベロッパーストリームから次回のアプデに関するまとめ。英語注意。
個人的に注目なのは
•マヤなどNFP文明もバフを受ける（マヤは観測所に隣接した農場に生産力＋1）
•弱体化される文明もある（ヌビアの長距離戦闘ユニットへの生産ボーナスが50→30%。ロシアのラヴラからの偉人ポイントは建造物が必要になり、社から大著述家、神殿から大芸術家、各礼拝所から大音楽家） --  &new{2021-04-22 (木) 09:29:07};
--やっぱ固有UUのほとんどは追加ユニットの代替UUになるみたいね --  &new{2021-04-22 (木) 17:15:26};
---近接系UUだけかと思ったらウィングフッサーが胸甲騎兵の代替になってたりもするみたいだし、もしかするとラフライダーとかマロン騎兵もそうなるのか？ --  &new{2021-04-22 (木) 22:27:34};
--ヌビアは強みの無難さが嫌だったから大きな弱点の追加がよかったなあ --  &new{2021-04-22 (木) 18:25:35};
--あれ次のアプデが最終じゃなかったのか… --  &new{2021-04-22 (木) 22:55:23};
-相手側から友好宣言の継続を打診されて、断ったのに友好が継続される現象が起きてる
裏切って攻め滅ぼすつもりだったのに……　これはバグかな --  &new{2021-04-22 (木) 19:18:45};
--去年末から直ってないですね…ESCキーで抜けると良いです。 --  &new{2021-04-22 (木) 21:20:33};
-パッチノートこれっぽい?ロシアとベトナムは弱体化もらったのね
https://civilization.com/news/entries/civilization-vi-april-2021-game-update-available-now/ --  &new{2021-04-23 (金) 02:31:00};
--ロシアはもともと強かったけど労働倫理の仕様変更と秘密結社との噛み合いがエグかったんで弱体化してバランスとったんやろな。ベトナムは大将軍取りすぎてたしまぁわかる。
それよりもマプチェの超強化が際立ってるのと、地味に文化勝利のオプションが増えてアリエノールが強化されとるな --  &new{2021-04-23 (金) 06:10:23};
--マヤ文明、祖廟なくても労働者付くようになったのか。プレイする分にはありがたいけど、ＡＩが使うとなると高難易度しんどそう --  &new{2021-04-23 (金) 12:42:32};
-この土日を通り過ぎないとアプデ遊べないのが寂しい。 --  &new{2021-04-23 (金) 04:01:39};
-まさか前に提案したウィングフッサーが胸甲奇兵Ｕになるとは思わなかった。 --  &new{2021-04-23 (金) 05:38:45};
-ボーナス資源削除されないの不具合だったのか……
便利だったのに…… --  &new{2021-04-23 (金) 08:14:08};
-侍が封建制度で獲得に変わったのか --  &new{2021-04-23 (金) 10:08:46};
-結局、バビロンのチート能力はナーフされずに終わった。ひらめき研究完了が強すぎて、触りようがなかったのだろうか、、、 --  &new{2021-04-23 (金) 10:19:09};
--あれちょっと割合減るだけで研究力半分が重い雑魚能力に成り下がるからなぁ --  &new{2021-04-23 (金) 17:25:36};
--あれ調整したらバビロンじゃなくなっちゃうからな…まあプール機能作ったから出禁にしてねってことなんだろうね。 --  &new{2021-04-25 (日) 13:06:18};
-Ｕボート足で漕ぐのかな --  &new{2021-04-23 (金) 10:19:44};
--非人力の動力源が出るまでは手回しだったんやで…… --  &new{2021-04-23 (金) 11:47:03};
---輪ゴムクルクルしてたのでは？ --  &new{2021-04-23 (金) 18:35:22};
--５でゼロ戦も歩んだ道だ
てかそんなもん作れるなら戦争せんで良かったよな（小並 --  &new{2021-04-23 (金) 21:42:39};
---燃料の概念後付けするからオーパーツが生まれてくるシド星 --  &new{2021-04-23 (金) 23:34:25};
-卑弥呼はともかくシンドバッドもナーフされるとは思わなかったがポルトガルとスペインのせいだと思うと納得出来る --  &new{2021-04-23 (金) 12:28:22};
--獲得ゴールド減らすと同時に汎用性高めて欲しかったなあ。都市間移動出来るだけで通常の海洋近接よりは使いやすいんだけど他の英雄よりは大きく劣る。メフメト2世助けて。 --  &new{2021-04-23 (金) 12:40:18};
--太古の時代に数千ゴールドもたらすのは流石にぶっ壊れだったんじゃ --  &new{2021-04-24 (土) 10:20:27};
-うーむ起動出来ぬ、久しぶりにやりたかったのだが星の巡りが悪いのかな --  &new{2021-04-23 (金) 13:04:10};
--再インストールしても起動できないから原因調べてたらなんかバグが放置されてるんかな？ソシャゲなら即メンテ出直すんだろうなぁ --  &new{2021-04-23 (金) 14:06:37};
--上の方でランチャーバグはSteamのプロパティ設定でランチャー回避することでゲーム起動できるって書いてあるけど、場所がわからぬ、どなたか知ってる人はいたりしますか？ --  &new{2021-04-23 (金) 14:40:41};
---steamを立ち上げて、ライブラリ→コンテンツ→Sid Meier's Civilization VI　を右クリック→プロパティ→一般にある「起動オプション　上級ユーザーは起動オプションに修正を入力できます。ってところにciv6の.exeファイルがあるパスとコマンドを入力したらＯＫ。下記はその例。
"C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization VI\Base\Binaries\Win64Steam\CivilizationVI_DX12.exe" %command% --  &new{2021-04-23 (金) 15:10:35};
----おおー！ありがとう、やってみます、感謝！ --  &new{2021-04-23 (金) 20:50:04};
-猫斥候で、ペットってボタンが出たがなんだこれ --  &new{2021-04-23 (金) 14:16:39};
--斥候が連れてる動物を可愛がるモーションが出る。それだけ。可愛いけどね。 --  &new{2021-04-23 (金) 15:30:37};
-試しにNFP無し・蛮族部族モード・コンゴ文明で遊んでみたら、いつものように早めに徒弟制度解禁すると新規ユニットのメンアットアームズのせいで固有ユニット作れない事態になってしまった。生産力と軍事の両立がある意味難しいなコレ。 --  &new{2021-04-23 (金) 17:44:09};
-バグ直ってないぞ。アプデ前のデータで英雄の遺物スロットが商品スロットになってるし、モニュメントのスロット数が４のままだし。 --  &new{2021-04-23 (金) 18:32:47};
-パッチノートだとシャトーの新しい建設条件が一つのボーナス資源や高級資源に隣接させられるシャトーは一つだけであるかのように見えるが、そんな事ないよな。シヴィロペディアの記述は違うし。 --  &new{2021-04-23 (金) 20:42:03};
-あれ、もうアップデート来たの？ --  &new{2021-04-23 (金) 21:19:38};
--来てたわありがとう。 --  &new{2021-04-23 (金) 21:20:12};
-ヌビアのピラミッド、基本出力に食糧+2がついて強くなったと思ったら都心隣接のボーナスが1減ってたわ。パッチノートには書いてないけどシヴィロペディアも実際の挙動もそうなってる。 --  &new{2021-04-23 (金) 23:48:50};
--日本語訳が変な場合と英語説明自体が上手く説明できてない場合がありますからね、、、
他だとゴルゴーの軍事政策での戦闘能力も政策数なのかスロット数なのか怪しいところ。検証すればすぐわかることですが。 --  &new{2021-04-24 (土) 00:41:56};
-グルジア、大預言者を信仰力で買うことで安定して創始できるようになった。 --  &new{2021-04-24 (土) 00:24:21};
--なるほど。そう考えるとかなり強化されているね --  &new{2021-04-24 (土) 19:16:01};
---悪霊退散でゾンビ同士討ちさせると信仰力稼ぎながらゾンビ増やせるのもやばい。 --  &new{2021-04-24 (土) 21:29:31};
----守護者って意味ではフレーバー的にも噛み合っててなかなか良いじゃない --  &new{2021-04-24 (土) 23:47:50};
--要卑弥呼とかいうオチがついてそう --  &new{2021-04-25 (日) 09:19:14};
-「サカ族弓騎兵⇒UG先を弩兵に変更。」おぉ、これだけでだいぶ意義がある存在になったな。 --  &new{2021-04-24 (土) 05:10:58};
-クメール、ダムレイ作れるまでは耐えながら拡張さえしてしまえば、あとはどうとでもなるぐらいに強いわ。パンテオンは川の女神一択なんだが、信仰は労働倫理で早めにハンマー足してフォローしておくか、この世界に糧をで人口マシマシにしてから工業地帯建てるか、かなり悩ましい2択になってる。いずれにせよ、中世までしのげれば秘密結社パワーでごり押せる辺り、川沿いのロシアって感じがするかも。 --  &new{2021-04-24 (土) 12:29:27};
--雑観だけどその二択だったら世界に糧をの方がシナジー強かったよ。クメールは人口ボーナスが多い文明なので食料と住宅増やす方向の方が結局出力が高いし、用水路を積極的に立てるのもあって人口を伸ばす方向を意識した方が強い。労働倫理は確かに魅力的な効果だけどあれは隣接ボーナスの稼げる文明用って考えた方が良くて、ロシアなんかと高相性なのは隣接ボーナスの影響(あとネガティブな理由としてロシアは人口が伸びにくいネックを抱えてるのも大きい)アプデ後ざっと触った感覚としてはこんな感じだったよ〜 --  &new{2021-04-24 (土) 23:44:05};
-政策スロット埋めないと進行できない仕様直らんのか
フビライ・ハンみたいな経済政策スロット増える文明でミネルヴァ入ると序盤3スロあるけど選べる政策2つしかなくて政策入れられないの糞 --  &new{2021-04-24 (土) 20:20:57};
--それくらい初期だと結社は関係悪化のデメの方が大きいし、大人しく総督取って古代の帝国か労働徴発で入ればいいんじゃない？ --  &new{2021-04-24 (土) 21:43:38};
---神王と都市計画しかないから3スロット目が埋められず進行不能になるって意味じゃないですかね
流石に開発側はそれは想定しておくべき内容だったように思える
Crtl＋EnterだったかShift＋Enterだったかで強制的にすすめるとかもできないかんじ？ --  &new{2021-04-25 (日) 03:54:21};
----主だけど↑の方の言う通り、考えてみりゃミネルヴァは急いで入る必要ないし、ゲームの仕様として正しくないけどプレイヤーの運用で回避できるね --  &new{2021-04-25 (日) 04:32:14};
-蛮族のガレーとか今まで見た事なかったけど今回のアプデからすごく見るようになったな。
蛮族斥候と同じビックリマーク付きになるって事はガレーで索敵して巣に帰ると蛮族大量沸きのトリガーになるのかな。 --  &new{2021-04-24 (土) 21:51:46};
--弓兵でカドリレーム退治がツラいからガレー船の方が嬉しいかと思ってたら、巣を破壊されたガレー船に3Tで沿岸都市落されてもっとツラかったです… --  &new{2021-04-24 (土) 22:43:26};
---沿岸の都市国家がそれで消滅した。せっかくクエスト達成して宗主国になったのに --  &new{2021-04-25 (日) 00:10:02};
----あれ、蛮族が都市国家落とすと消滅するんだっけか？普段なかなかないから怖いな --  &new{2021-04-25 (日) 00:38:11};
-----蛮族が都市を制圧すると、首都でない都市は必ず破壊される。ゾンビモードだとさらに都市国家が消滅しやすい。 --  &new{2021-04-25 (日) 02:22:49};
-グルジア、自分の宗派に改宗してるのに代表団の追加カウントが発生してなかった。何が原因だ？　バグか？ --  &new{2021-04-25 (日) 03:49:44};
--ちゃんと自文明の都市の半数以上で主流宗教になってる？自分が興した宗教を布教するだけじゃダメ、他所の宗教でもいいから自文明の主流宗教と都市国家のが一致してることが発動条件 --  &new{2021-04-25 (日) 09:10:27};
---宗主した宗教から主流宗派に変わったのか…気づかんかった。ありがと --  &new{2021-04-25 (日) 17:47:10};
----いやもともとだよ。特性発揮に自力創始宗教が必要なのはアラビアだけじゃないかな？他は他所の宗教でもよくて創始しなくてもいいようになっている --  &new{2021-04-25 (日) 17:59:54};
----わりと間違えている人多い。極端な話お隣が宗教国家ならグルジアは創始しなくても便乗できる。 --  &new{2021-05-01 (土) 10:14:34};
-大音楽家のチャージ4つになってた --  &new{2021-04-25 (日) 04:33:45};
-どこに産業建てようか迷って、建てたり消して別のところに建て直したり余ってたのでアナンシで消したりしてたら、どこにも建てられなくなってしまった。どこにも無いのに「すでにこの資源の産業を所有しています」と言われる。 --  &new{2021-04-25 (日) 06:36:25};
-クメール触ってるけど、ロシアと同じノリで動かしてるとラヴラがない分で全然初手黄金時代入れないな。やっぱラヴラつえーわ。神学にラッシュしてプラサート建築を急ぐしかないんだろうか。 --  &new{2021-04-25 (日) 13:17:37};
--今のプレイで古典黄金入れたけど、都市国家と蛮族と小屋の巡りがめっちゃよかったから運だねえこれは。太古プラサートはかなり無理があると思うから俺は流れに任せるわ --  &new{2021-04-25 (日) 14:27:58};
--クメールで古典黄金は相当頑張らなきゃキツいだろうなぁ……。無理して古典黄金行くよりも、中世黄金に狙いを定めて力を蓄えた方が噛み合わせがいいパターンが多いかもしれんな。蛮族からいいユニットを雇用できたとかなら太古からラッシュかけてもいいかもしれないけど。 --  &new{2021-04-25 (日) 15:06:29};
--アマニで都市国家の宗主国とっかえひっかえしたらいけない？ --  &new{2021-04-27 (火) 19:16:25};
-シャトースパムしやすくなって後半の伸びがえぐくなった。パズルがとても楽しい --  &new{2021-04-25 (日) 14:49:57};
--あと文化マウント後もろもろ込でスパイが1Tで任務こなすようになった。狂ったようにゾンビ出してたけど冷静になって考えるとゴールド盗めばよかった --  &new{2021-04-25 (日) 15:08:47};
---お金って短いターンで盗むと金額減るものだと思ってたんだけど間違い？ --  &new{2021-04-25 (日) 16:59:11};
----合ってる。お金はかかったターン数と金額は比例する --  &new{2021-04-25 (日) 20:17:35};
-独占と大企業モードの計算例の追加と、基本値の計算に少し誤りがあったのでちょい修正しました。 --  &new{2021-04-25 (日) 16:29:55};
-そのうちパッチ入るだろうけどAIの内政が破綻してる…
皇帝でAI全員赤字とか初めて見たぞ… --  &new{2021-04-25 (日) 16:52:03};
--神でも情報時代くらいで政府が共和政とかザラなんだか --  &new{2021-04-26 (月) 01:26:15};
--神でも情報時代くらいで政府が共和政とかザラなんだか --  &new{2021-04-26 (月) 01:26:16};
--だって改善も一切しないし・・・ --  &new{2021-04-27 (火) 20:21:02};
--ゾンビ撃退モードonにしてるとユニット生産とバリケード作成に忙しいのか、内政全然進んでないね。産業時代になってもみんなほぼ金欠。そうでないゲームモードだと、落ち着くけど --  &new{2021-04-28 (水) 04:22:25};
-起動できなくて困ってる、WIN10のSteam
2K LAUNCHER の更新データをインストール中画面が出て、そこから先に進まず、画面が消える
どうしたらいいんだ？ --  &new{2021-04-26 (月) 00:36:35};
--↑の方で対策書いてる書き込みあるから、それ見てちょ --  &new{2021-04-26 (月) 04:10:44};
-AIがバビロン使ったとき、本当に半減ペナルティあるのか？ってぐらい科学力出してくるんだけどどうなんだろう
科学勝利目指してたら余裕で間に合わなくて負けた --  &new{2021-04-27 (火) 06:36:36};
--AIが科学力ボーナス持っている可能性を調べたほうがいいのと、あと自分でやってみるとわかるけど仕上がったゲーム後半のバビロンは普通にゴリ押しで技術進む。少なくとも国力で負けてるのにいずれ止まってくれるやろみたいな皮算用はすべきじゃない --  &new{2021-04-28 (水) 13:51:23};
-アプデ後ロシアで遊んでたんだが蛮族の部族とゾンビモードONにすると序盤の生き残りがスリルあるな。特に蛮族の部族が極地に出るとほぼ自分とだけ敵対するので極地スタートの軍事的優位が薄くなってるのね --  &new{2021-04-27 (火) 07:47:24};
-部族の襲撃依頼がどう機能してるのかいまいちわからん。コスト高いのに地味すぎないか --  &new{2021-04-27 (火) 19:14:10};
-猫はただ可愛がればいいというものではないってどういうことやねん… --  &new{2021-04-27 (火) 21:34:06};
-蛮族の部族モード、アプデで調整入ったおかげで前より野営地が見つからないってこと減ったし、ユニークユニットが一つの蛮族に数種類ある状態になってるから色んな種類のユニークユニット買えるようになった。 --  &new{2021-04-28 (水) 04:27:48};
-あの、巨大地球マップワクテカしながら日本史で開始したら、前のまたマップより小さくなっていてワロタ --  &new{2021-04-28 (水) 10:30:08};
--まだマップの全体図見えてないけど、何が巨大になったんや？海だけ広がったとかなのか？ --  &new{2021-04-28 (水) 10:32:46};
---太平洋が広いぞ、ハワイとかもう少し広くても良かったと思うがまぁしょうがないか --  &new{2021-04-29 (木) 23:45:57};
-なぜかマスケ３や射石砲２のひらめきが起こらなかった。他にもあるかもしれないけど、気づいたのはこれくらい。ユニット追加絡みでバグったのかな・・・ --  &new{2021-04-28 (水) 12:27:22};
--共通規格のひらめき条件は戦列歩兵3に変更されてますね、テキストは変わってませんが… 確認してませんが攻囲戦術もトレビュシェット×2でひらめく可能性があるかも --  &new{2021-04-28 (水) 12:38:19};
---翻訳忘れかもしれないですね --  &new{2021-04-28 (水) 12:41:59};
--こっちも射石砲のひらめきが起きんかったわ。やはりバグでしたか。 --  &new{2021-04-28 (水) 12:39:26};
--攻囲戦術はダムレイ2つで解禁できたから、おそらくトレビシュットに変わってるっぽいです。それが正規の挙動なのかはわからないですが。 --  &new{2021-04-28 (水) 12:53:13};
--前からwikiの方は修正されてましたね。バグというか仕様、いつものテキストミス。
鋳造で作れる射石砲で攻囲戦術のひらめきとるのが順番的にもおかしかったので良い修正でしたね。 --  &new{2021-04-28 (水) 14:40:41};
--あー、記述の方が変わってないってパターンでしたか。その可能性も全く考えなかったわけじゃないけど・・・ --  &new{2021-04-28 (水) 19:04:22};
-地道に強化されてて使えるレベルにはなってた重装歩兵君だけど今回で一線超えた気がする。古典で無資源戦闘力45前後はやべえ --  &new{2021-04-28 (水) 23:19:59};
--This is Sparta!!!!! --  &new{2021-04-29 (木) 09:47:12};
--なおペリクレス --  &new{2021-04-29 (木) 12:28:56};
---ペリちゃんには部族モードがあるから・・・ --  &new{2021-04-29 (木) 16:57:40};
---別にペリクレス弱いと思ったことないな。割と早期に弾み付くから強いと思うけど --  &new{2021-04-29 (木) 17:36:26};
----頑なに強化されないから取り残されてる感がある
外交勝利系の強みがあるといいんだけどね --  &new{2021-04-29 (木) 22:42:40};
---アクロポリス強化されてからむしろ上位指導者になってるのに --  &new{2021-04-30 (金) 19:12:53};
---ペリクレスめっちゃ安定するけどなぁ。対人はやらないから分からないけど、そんな評価低いん？？ --  &new{2021-05-01 (土) 10:12:57};
----ペリクレスと赤髭王フリードリヒで同格くらいの強さだと思う
文武の違いはあれど、特徴（UD強い、追加スロットも強い、都市国家を囲えて強い、髭もじゃで強い）も似てるし --  &new{2021-05-02 (日) 10:11:02};
-巨大地球文明マシマシモード世紀末以外全乗せ神日本プレイしてるがクメールがベトナム&インドネシアを戦わずに滅ぼしてて韓国攻め滅ぼしチャートじゃないと勝てるビジョンが浮かばないぐらい日本の立地が弱い --  &new{2021-04-30 (金) 00:10:36};
--露骨に強化の恩恵でてんねｗ楽しそうな世界だ俺もやってみよう --  &new{2021-04-30 (金) 08:10:25};
--日本は首都で明治維新あまり狙えないし、火山の機嫌次第でよくもなれるけど、序盤の遅れが割と致命的に見える --  &new{2021-04-30 (金) 09:52:28};
---秀吉の判断は正しかったんやな（錯乱） --  &new{2021-05-01 (土) 11:02:01};
-都市国家、初期配置なしで部族昇格のみにしようとゼロにしたら、昇格機能自体が無効に・・・orz --  &new{2021-04-30 (金) 17:45:32};
--あれって脱落した都市が復活するんだっけね？よくわからん --  &new{2021-05-02 (日) 19:52:51};
-史実巨大のニジェール川（の位置の川）にダムが建てられないんですけど何ですかねこれ。
他のダム無し。氾濫原。2辺が同一の川。いずれも確認。 --  &new{2021-05-01 (土) 08:55:27};
--中国の黄河と長江にもダムたてらんないよ、バグじゃないかな --  &new{2021-05-02 (日) 19:58:19};
--ナイル川にも建てられなかったな --  &new{2021-05-03 (月) 00:09:36};
--つか、洪水が起きないんだよね、もしかして氾濫原が正しく設定されてないのでは？洪水起きた人いる？ --  &new{2021-05-03 (月) 01:36:18};
---起きてないです --  &new{2021-05-03 (月) 08:19:28};
---わりとよく起きる。災害レベルは3。自国の視界の範囲で起きてないとかでは？（よそで発生すると画面右に通知が出る） --  &new{2021-05-03 (月) 14:59:46};
-ペリクレスは部族モード有だと雨後のタケノコみたいに沸く都市国家を代表団2でしたがえて文化加速からさらに代表団回収する都市国家マフィアぞ
生き残った希少な都市国家を代表団10以上で奪い合ってた雲爺とは全く別人 --  &new{2021-05-01 (土) 19:05:12};
-文化力の差が生み出す忠誠心の圧力が強くて、ちょっとサーカス開いただけで周辺の都市が反乱起こしてワロタ。アキテーヌじゃなくても文化侵略できるようになってて楽しい。文化力はパワーだ。 --  &new{2021-05-01 (土) 20:16:22};
-巨大地球のオーストラリア大陸にウルルあるからオーストラリア最強説が現実味を増してきた
砂漠の言い伝えと労働倫理にヘルメス教団と２つの自然遺産で生産力は危険な領域へと突入する --  &new{2021-05-02 (日) 13:07:45};
--対抗が湧きにくいのも有利だよね、ロシアとカナダもオーロラ労働論理ですヤバいけど、対抗が湧きやすくて都市出しがしにくいのがネックだし --  &new{2021-05-02 (日) 19:56:52};
--実際その通りだと思う。ヘルメス教団の修正来た時にwikiにも記載させてもらったけど、オーストラリアでヘルメス教団って労働倫理はもちろんキャンパスや港など他施設でもシナジー噛み合いすぎてるので最強国家は言い過ぎじゃない --  &new{2021-05-02 (日) 22:13:58};
---巨大地球だとグレートバリアリーフの上にキャンパス隣接+10の場所がありウルル回りに２つもレイラインがあるから+5のボーナスが簡単に貰えて更に左側のレイラインの下には隣接レイラインがあるから１つの都市に４つレイライン確保可能で全部砂漠にあるからペトラのボーナスも乗るのに対抗がインドネシアだけとか対人戦ではまじで禁止文明レベルだと思う --  &new{2021-05-02 (日) 22:40:12};
----史実地球にレイラインとはなんぞや・・・ --  &new{2021-05-03 (月) 10:52:30};
-----まあ知らないよね、ほとんどの人は --  &new{2021-05-04 (火) 09:04:17};
------ヘルメス教団の団員来たな… --  &new{2021-05-04 (火) 18:47:32};
------邪悪な印を持つ者よ --  &new{2021-05-05 (水) 20:11:42};
------その印、同志か・・・・ --  &new{2021-05-06 (木) 00:14:55};
-なんだかマウスクリックの挙動が変わった気がする。前は右クリックを離した時に決定だったのが、クリックした時に決定するようになってる感じで、思考中に勝手にユニットが動いてしまう・・・ --  &new{2021-05-03 (月) 09:52:39};
--マウスのチャタリングではなく？ --  &new{2021-05-03 (月) 23:02:57};
--確認してみましたがSteam版では右クリックを離した時に決定のままですね。上記の方のご指摘の通り、チャタリングではないでしょうか？ --  &new{2021-05-04 (火) 19:48:48};
-友好関係持ちかけられて断っても友好関係になってたバグ、ようやく直ったか？　昨日試してみて無事に友好関係にならなかった。 --  &new{2021-05-03 (月) 12:42:02};
-いま何かアップデートが来てた。思わずDLしてしまったけど、何だろう？ 告知あった？ --  &new{2021-05-04 (火) 14:31:41};
->タイルに区域が建設された後もボーナス資源が除去されていなかった問題を修正しました。
これやっぱ設定ミスだったのか…ジンバブエが滅茶苦茶使いやすくなってて好きだったんだが残念 --  &new{2021-05-04 (火) 20:07:52};
-レイラインが改善出来たらなぁ、せめて上に区画置かせてくれ、頼む --  &new{2021-05-04 (火) 22:47:56};
-ヘルメスまだぶっちぎりで弱いと思うんだけど強化無しか --  &new{2021-05-05 (水) 00:28:55};
--そうかね？使いこなすのには大変だがミネルヴァより強いパターン結構出てきたぞ？ --  &new{2021-05-05 (水) 01:38:04};
--ヘルメスの何が悪いってレイラインありきの強さなのにヘルメス入らないとレイラインの位置がわからないっていう不安定さ。
入ったはいいものの肝心のレイラインが領内どころか近場にすらないなんてザラだし。ハマれば強いんだが運ゲー要素が一番強い。 --  &new{2021-05-05 (水) 07:10:30};
---活用できるレイラインが皆無で虚無しか残らないことが稀によくあるから困る。ヘルメスなのに --  &new{2021-05-05 (水) 16:43:43};
--巨大地球で場所把握してれば、まあ使えるかも位かね --  &new{2021-05-05 (水) 09:45:45};
--隣接ボーナス＋１に弱体化された頃はほんとにどうしようもなくなってたけど、＋２に戻されてからは強さを感じるぞ。 --  &new{2021-05-05 (水) 17:27:26};
--やっぱみんなはレイラインを有効に使うとしたら、レイラインの上に都市出しする感じなのかな？ --  &new{2021-05-05 (水) 17:29:05};
---可能な限り狙うわな --  &new{2021-05-05 (水) 20:49:46};
---真水なくても極力狙う。産出活かせるし無駄がない。 --  &new{2021-05-05 (水) 23:13:17};
-UUのアプグレ先が実質鉄器で解禁されるメンアットアームズになっててガリアが激烈に強化されてる。
古典で神補正ヒッチャリワンパンで草 --  &new{2021-05-05 (水) 23:55:00};
--行き止まりがなくなって良いよね、日本の侍とかも使いやすくなったは --  &new{2021-05-07 (金) 00:19:42};
-クルンガ、ゴールド産出がちょっと強化されただけだけどゴールド＋３は結構大きかった。 --  &new{2021-05-06 (木) 00:04:28};
--クルンガ、クルガンの事ですか？ --  &new{2021-05-06 (木) 10:30:15};
---すまん、クルガンだった。 --  &new{2021-05-06 (木) 14:56:28};
----普段聞かないし言わないからカタカナの羅列間違えて覚えちゃうのあるあるよな --  &new{2021-05-06 (木) 23:45:54};
-AIがゾンビモードの防衛施設建てまくるのってなんでなんだ？ボーナスが有るから田畑も鉱山も要らんという判断か？ --  &new{2021-05-07 (金) 13:04:27};
--あれって近く通るとダメージあるよね
戦争で防衛はだいぶ有利になるからかね
ちなみに飛行機が移動時にダメージ受けたのはちょっと理不尽やと思った --  &new{2021-05-07 (金) 16:07:23};
-最初から開発しなければ略奪されないという絶対防御に気づいてしまったAIちゃん
昔は狂ったように農場作ってたのに --  &new{2021-05-07 (金) 21:46:02};
--選択肢が増えた分ＡＩが対応しきれてない感。３０ターンもかけて労働者作ってたりする。ＡＩはチートで一定ターン毎に労働者自動取得でもいい気がする。 --  &new{2021-05-08 (土) 00:55:26};
--雪場に出来た蛮族上がりの都市国家が不憫だから、それも良いね。なんも作れないかもしれんが --  &new{2021-05-09 (日) 02:07:27};
-火山噴火したときマグマのエフェクト出なくなったのは自分だけ？
ちなみにモードは黙示録、秘密結社、ランダムツリー、大企業を入れてる --  &new{2021-05-07 (金) 22:23:47};
--こっちも、ゾンビ英雄シャッフル企業蛮族結社ですが火山のエフェクト出ないです --  &new{2021-05-07 (金) 22:55:37};
--あれ、俺はこないだ出たな。大規模噴火だと見れるとかそう言うのかな？ --  &new{2021-05-08 (土) 00:54:29};
--あったりなかったりする。友好関係バグが直ったと思ったら別の所がバグる・・・運営、がんばれ・・ --  &new{2021-05-08 (土) 00:56:35};
-なんかプレイヤーにモンゴルのフビライハンが選択できないんだけど、この不具合前からなのかな？ --  &new{2021-05-08 (土) 12:39:05};
-そろそろランチャー直ってくれねえかなぁ
色々紹介されてる方法試してもどうにもならん --  &new{2021-05-09 (日) 14:43:35};
--起動オプション入力すればちゃんと起動する、ただsteamのciv6の掲示板に載せてあるコマンドをただ入力しても意味ないけど。保存されてる場所もファイル名も人によっては違うから修正しないとエラー出て起動しないから修正しよう --  &new{2021-05-09 (日) 15:01:39};
---Epicだと現状起動不能なのかね
steamのほうで紐付けしてコマンド入れてってやるしかないのかな
マジで死ね --  &new{2021-05-11 (火) 00:34:01};
----Epicではやってないけどランチャー通さず起動したって報告あるからやってみれば？といっても1年前のツイートだから今でもできるかはわからないけど --  &new{2021-05-11 (火) 00:53:06};
----普通にやれますよ --  &new{2021-05-11 (火) 18:15:52};
--それな！これだけは運営擁護出来んわ、マジでクソ --  &new{2021-05-10 (月) 01:35:01};
-土地改善をしてくれないと、略奪する楽しみも無いですよ（涙） --  &new{2021-05-10 (月) 05:30:59};
--これはハーラルおじさんに対抗するために仕組まれた戦略・・・！（ぇ --  &new{2021-05-10 (月) 19:31:20};
-神難易度の波瀾の時代でAIは離反しにくくても自由都市の圧力が高すぎるせいで自由都市に滅ぼされる国が高確率で出てくるのなんとかならないのかってなる --  &new{2021-05-10 (月) 07:58:41};
--波乱の時代は楽しめないので一度しかやらなかったな、政策圧迫と都市反乱で白けるのが原因、後半なんて自由都市しかおらん --  &new{2021-05-10 (月) 22:28:14};
---今さっきクリアしたところだけどAIがほとんど生き残らないのなんでなんだろうな… 遺産もほとんど手付かずだし。謎 --  &new{2021-05-11 (火) 08:35:30};
----AIは離反した都市に無関心なのが致命的、プレイヤーなら直ぐに奪い返すが、AIは放置。逆に攻められて死ぬという、滑稽極まりない惨状になる --  &new{2021-05-11 (火) 10:14:07};
-オキチタウ売ってた --  &new{2021-05-10 (月) 17:18:53};
--今までにないラインナップで蛮族からの買収楽しくなってるよね。 --  &new{2021-05-10 (月) 19:32:45};
-波乱の時代とはなんだったのか。他のモードがどれも楽しめただけに異質さが際立つ --  &new{2021-05-10 (月) 23:01:59};
--通常のゲームに比べて反乱に備えた軍事力の確保と、ゲーム中盤までは反乱に怯え、黄金時代であれば忠誠心での平和的な侵略、終盤は自由都市を解放というヒーローごっこで遊べる、そういうゲームモードだった。ただやればやるほど、終盤は競争相手のいない惰性のゲームになると分かってからはやらなくなった。ゲーム中盤までは緊張感があって面白い、ただそれだけだ。 --  &new{2021-05-11 (火) 01:44:08};
---あれこう見ると結構おもしろそう。終盤だれるのはこのゲーム全体の問題でもあるから俺はあまり気にしない --  &new{2021-05-11 (火) 17:37:14};
----波瀾はAIの軍事面のダメさがありありと見えてしまうから萎える。プレイヤー的には通常モードより軍事に振る必要がある分のプレイ感の違いが新鮮っちゃ新鮮だけど、それもユニット動かすめんどくささですぐに飽きるよ --  &new{2021-05-11 (火) 19:00:09};
--波乱の時代で良い点は公約がワイルドカードで自由に組み替えできる点があるけど、それ以外は上で書かれてる欠点があるからそこ改善すればもっと良くなるのになー --  &new{2021-05-11 (火) 19:57:36};
---ワイルドカードで特別な政策が臨機応変に変更できるのが面白いよね。通常のゲームモードにも欲しいぐらい。 --  &new{2021-05-11 (火) 21:34:50};
----つまり暗黒時代突入時に都市反乱が発生しないmodを入れると楽しめる。 --  &new{2021-05-12 (水) 17:49:28};
-ＡＩが都市国家を制圧して緊急事態対象になったのだが、その都市を都市国家が破壊してしまい、ゲームがクラッシュしてしまった。回避不能なクラッシュだから、今やってる分はプレイ続行できんか・・・ --  &new{2021-05-11 (火) 21:41:10};
--バグだらけだな、このゲーム。有名だけど、運営は無能揃いかよ --  &new{2021-05-12 (水) 01:19:51};
---ゲームモードの組み合わせの分だけバグの可能性もひそんでるからなぁ。デバッガーは悲鳴あげてるだろうね。 --  &new{2021-05-12 (水) 15:43:30};
--運営は各種不具合をバグじゃなくて、仕様扱いしてるんでしょ。ここでコメントしてもどうなるものでもないですが。 --  &new{2021-05-12 (水) 16:09:51};
--どうでもいいけど買い切り型のゲームに対して使うなら運営でなく開発では？運営呼びはMMOとかソシャゲの呼び方でしょ
洋ゲーは軽微なバグ・不具合あって当たり前で、その分リリース早かったり、開発が挑戦的な創作に取り組めたり、後続パッチやファンコミュで補ったりだから、文化の違いとも言える --  &new{2021-05-12 (水) 20:26:23};


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